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 fusil de chasse à identifier

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Cricri26
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MessageSujet: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyMar 17 Fév 2015 - 12:20

Bonjour,

C'est encore moi ! Mon beau père vient de me donner ce fusil de chasse qui est dans la famille depuis au moins 1920...et certainement avant. Je n'ai pas trouvé de poinçons.
Pouvez vous m'aider à définir ses caractéristiques notamment historiques ?
Cordialement
Christian

[img]fusil de chasse à identifier Dscn6510[/img]

[img]fusil de chasse à identifier Dscn6511[/img]

[img]fusil de chasse à identifier Dscn6512[/img]

[img]fusil de chasse à identifier Dscn6513[/img]
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyMar 17 Fév 2015 - 12:32

Bonjour,
il est à percussion centrale, et il faudrait voir ses poinçons d'épreuve sous les canons.
Il suffit de manoeuvrer le levier et le l'ouvrir, puis de démonter la longuesse sous les canons.

Ce type de fusil a été produit depuis la fin XIX° et a été fait ensuite très longtemps.
Il a remplacé le fusil à broches des années 1870/80 et a progressivement été remplacé par les hammerless.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyMar 17 Fév 2015 - 14:53


Hello

Beau fusil..... fusil de chasse à identifier 475779 fusil de chasse à identifier 475779

Phil
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyMar 17 Fév 2015 - 15:19

Bonjour!!!
Calibre 12 ou calibre 16? ces fusils à chiens extérieurs son toujours appréciés de nombreux chasseurs, en plus celui là a un superbe verrouillage.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyMar 17 Fév 2015 - 15:54

Je voyais déjà Curly proposer de le couper pour en faire un coach gun pour le CAS...
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyMar 17 Fév 2015 - 16:49

Je ne coupe pas mes fusils, uniquement les cheveux en quatre. Le long canon du shotgun est bien pratique pour l'acquisition des cibles! En plus j'utilise une réplique de 1887 Winchester!
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyMar 17 Fév 2015 - 19:04

En parlant de 1887 que penses-tu de l'AZUR ARMES ?
Est-il fiable ? Contrairement au Norinco...
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyMar 17 Fév 2015 - 19:47

Désolé mais je n'en ai que des bruits, même came que le Norinco. Personnellement j'ai un Chiappa préparé CAS (limité à deux coups pour chargement rapide). Lourd, précis mais comme tous les 1887 y compris les originaux il n'accepte que les cartouches à culots longs.
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyMar 17 Fév 2015 - 20:21

Bonsoir,
Merci pour ces infos...et pour Curly d'accepter que je le garde... entier !
Voici les poinçons que j'ai pu trouvé:

[img]fusil de chasse à identifier Dscn6514[/img]

[img]fusil de chasse à identifier Dscn6515[/img]

[img]fusil de chasse à identifier Dscn6517[/img]

[img]fusil de chasse à identifier Dscn6516[/img]

[img]fusil de chasse à identifier Dscn6518[/img]

Ce fusil, a t'il un nom particulier ?
Le canon est noir. Est il bronzé ? Est ce que je peux nettoyer le canon avec de la laine d'acier 000?
Cordialement
Christian
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyMar 17 Fév 2015 - 21:14

Fabrication de St Etienne, chambre de 65 mm . Le canon droit est assez piqué au niveau de la chambre, je ne pense pas que je tirerais avec.
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyMer 18 Fév 2015 - 9:05

PT couronné: épreuve simple à poudre sans fumée à St Etienne.
17.0: je suppose que c'est la pression admissible par canon en PSI.
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyMer 18 Fév 2015 - 10:40

Bonjour,

Merci pour ces infos. Je vois que Curly veut que je scie le canon pour pouvoir tirer avec !
Sinon, étant complètement incompétent en arme, je vais encore vous ennuyer avec mes questions: De la chambre 65 peut on en déduire le calibre ? Que veut dire PSI ? Cette pression réalisée est elle dépendante de la quantité de poudre ?
A côté de 1908 (je pense que c'est l'année de fabrication) il y a un "M". Connaissez vous sa signification...ainsi que le "RC*11" ?
Et est ce que je peux nettoyer le canon avec de la laine d'acier 000?
Cordialement
Christian
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyMer 18 Fév 2015 - 10:48

Le calibre 12 fait 20 mm, le 16 fait 18,5 et le 20 fait 17 mm. A une vache près, c'est pas mesuré au pied à coulisse!

65 c'est seulement la longueur de l'étui.

PSI: pounds per square inch.
Ca dépend de la quantité et le la qualité de la poudre.

RC 11 ??

1908 et M pas vu...

Pour le canon je pense que oui.
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyMer 18 Fév 2015 - 11:27

Cricri26 a écrit:
Bonjour,

Merci pour ces infos. Je vois que Curly veut que je scie le canon pour pouvoir tirer avec !
Sinon, étant complètement incompétent en arme, je vais encore vous ennuyer avec mes questions: De la chambre 65 peut on en déduire le calibre ? Que veut dire PSI ? Cette pression réalisée est elle dépendante de la quantité de poudre ?
A côté de 1908 (je pense que c'est l'année de fabrication) il y a un "M". Connaissez vous sa signification...ainsi que le "RC*11" ?
Et est ce que je peux nettoyer le canon avec de la laine d'acier 000?
Cordialement
Christian

Ciao Christian,
Tu vois mal, je n'ai jamais dit qu'il fallait raccourcir ce fusil, j'ai simplement signalé de profondes piqûres au niveau de la chambre qui risquent d'affaiblir l'arme voire de la faire exploser à cet endroit et c'est là qu'en général se trouvent les doigts de la main faible!. De toutes façons au niveau d'une chambre je ne vous pas comment tu pourrais raccourcir à cet endroit là car tu serais en contradiction avec la loi qui impose une longueur totale minimum de 80 cm!

La longueur de chambre n'a rien à voir avec le calibre, elle correspond à la longueur des cartouches utilisées. Actuellement les longueurs de chambres sont plutôt à 70 mm.
La Pression PSI est en "Pounds per Square Inches" (livre par pouce carré), mais je ne saurais pas te traduire ça en pression "normale". Elle est dépendante bien sur de la charge de poudre mais aussi du sertissage de la cartouche, entre autres facteurs dont la poudre elle même.

1908 est probablement la date de fabrication, mais pourrait aussi être un numéro comptable du fabricant, mais en général les marquages se trouvent sous le canon sur le plat de bascule.

Pour le nettoyage, j'utiliserais du ballistol avec de la laine d'acier de différents grades de gros à plus fin, pour retirer les traces de rouille éventuelles mais le bronzage(s'il en reste) risque d'en pâtir car le bronzage n'est qu'une forme d'oxydation du métal..
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyMer 18 Fév 2015 - 19:49

Bonsoir,

Merci beaucoup pour ces précieuses infos. Le diamètre des canons (au bout)semblent être de 17mm. Ce serait donc un calibre 20.
Je remets une photo du "1908" avec le "M". Il est situé sous la longuesse mais pas près de la chambre.
Cordialement
Christian
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyMer 18 Fév 2015 - 19:54

A moins que les canons soient du 16 choké?
Le calibre 20 n'est pas très courant en juxtaposé.

1908 ressemble bien à une année, mais sans aucune certitude!
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyJeu 19 Fév 2015 - 23:23

Bonsoir,
Merci Christian.
Que veut dire choqué?
Pour le M et le RC*11? Est ce que cela peut être le contrôleur...ou autre chose?
Cordialement
Christian
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyVen 20 Fév 2015 - 9:30

Un choke est un rétrécissement à la bouche d'un canon pour contrôler la gerbe des plombs.


Mais c'est tout de même assez récent et donc utilisé sur les superposés ou fusils à répétition.
Je ne pense pas en avoir déjà vu sur un juxtaposé, surtout ancien.

Pour le reste aucune idée, c'est civil et donc pas vraiment répertorié.
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyVen 20 Fév 2015 - 9:45

Les juxtaposés anciens n'ont pas de chokes amovibles mais sont plus ou moins chokés d'origines. Parfois un canon est plus choké que l'autre, ce qui permet au chasseur de choisir le canon selon la distance à laquelle il tire.
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyVen 20 Fév 2015 - 10:17

C'est sûr que les chokes amovibles sont très récents.
Le choke fixe existerait dès le XIX° et le canon choké aurait un marquage et un repère (encoche).
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyVen 20 Fév 2015 - 13:41

Génial ! Merci pour toutes ces infos. Arme civil: cela veut dire qu'il a été fabriqué à St Etienne mais pas forcement à la manufacture ? ou les contrôleur n'était pas les mêmes selon le type d'arme? ou autre..?
Cordialement
Christian
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptyVen 20 Fév 2015 - 14:16

St Etienne, il y a la "Manufacture d'Armes de St Etienne", manufacture d'état fabriquant des armes militaires et, à l'époque qui se rapporte à ton fusil, la "Manufacture d'armes et de cycles de St Etienne" (Manuf), entreprise privée qui fabrique des armes de chasse, revend des armes militaires de surplus, et un grand nombre d'autres objets, toujours sur catalogue. Ton fusil a probablement été fabriquée par la "manuf". Toutefois il y a aussi dans la région de St Etienne des armuriers privés qui eux aussi fabriquent des armes de chassent ou commercialisent des armes produites ailleurs.

Les deux entreprises sont totalement indépendantes l'une de l'autre.
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MessageSujet: Re: fusil de chasse à identifier   fusil de chasse à identifier EmptySam 21 Fév 2015 - 18:03

Merci Curly pour comprendre cette différenciation. Donc, concernant les poinçons, si on a à priori on a pas d'infos sur les armes militaires, cela semble plus pauvre pour celle civil ?
Cordialement
Christian
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