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 Baïonnette K98 ?

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MessageSujet: Baïonnette K98 ?   Dim 1 Fév - 12:52

Bonjour,

Aujourd'hui j'ai vu une baïonnette de K98 plus son fourreau en broc mais je n'ai pas osé l'acheter car il n'y avait aucun marquage.

Pour ma culture, existe-t-il des baïonnettes sans marquages ou alors ceux-ci ont-ils été effacés ?

Merci
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victot
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MessageSujet: Re: Baïonnette K98 ?   Dim 1 Fév - 12:53

bonjour
oui, export
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MessageSujet: Re: Baïonnette K98 ?   Dim 1 Fév - 13:01

Bonjour,
Les baïonnettes pour l'exportation ont toujours un marquage.. (contrats espagnols, portugais etc..)
Votre baïonnette est un modèle dit "commercial" dont vous avez les détails ici : http://www.passionmilitaria.com/t51975-baionnettes-k98-commerciales

Cordialement
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MessageSujet: Re: Baïonnette K98 ?   Dim 1 Fév - 13:16

Merci à vous 2 Wink

I41 selon toi çà valait le coup ce matin à 35 euros baïonnette + fourreau en état moyen ?
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I41
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MessageSujet: Re: Baïonnette K98 ?   Dim 1 Fév - 13:25

Re,

Faut voir ce qu'on entend par état moyen.. A ce prix tu ne risquais pas grand chose, l'ensemble pouvant même servir pour récupérer des pièces (plaquettes et visseries complètes, bouton poussoir etc..)

Bon dimanche !

I41


Dernière édition par I41 le Dim 1 Fév - 13:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Baïonnette K98 ?   Dim 1 Fév - 13:27

Merci, j'aurais du la prendre alors d'autant plus que les plaquettes étaient propres et le bouton poussoir marchait parfaitement !
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MessageSujet: Re: Baïonnette K98 ?   Dim 1 Fév - 15:14

bonjour

Oui sans marquage il s'agit de contrat commerciaux, pour le marché civil, au même titre que les holsters en cuir ou les armes de poing.
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MessageSujet: Re: Baïonnette K98 ?   Dim 1 Fév - 15:39

hanogane a écrit:
bonjour

Oui sans marquage il s'agit de contrat commerciaux, pour le marché civil, au même titre que les holsters en cuir ou les armes de poing.

, il n'y avait pas de marché civil pour les baïonnettes de K98 !!
Ces modèles appelés "blanko" chez les collectionneurs anglo-saxons, étaient prioritairement affectées aux unités qui ne dépendaient pas du Heer : SS, Polizei avec les autres types de forces et organismes du III Reich..  

Cordialement
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MessageSujet: Re: Baïonnette K98 ?   Lun 2 Fév - 4:00

bonsoir

Désolé de te contredire, mais tu pouvais bien à l'époque acheter un fusil mauser y compris sa baïonnette dans une boutique en tant que civil et aussi en même temps les différents types de holster et d'armes de poing; identiques à celle que l'armée allemande possédait sur le moment, la seul différence c'est aucun marquage de contrôle dessus en dehors du fabricant.
Ma source est un vieux catalogue de vente en allemand daté de 1938.donc je vais plutot croire le catalogue d'époque que des anglais Twisted Evil

Pour les autres organismes tel que la police ou même la poste et le reichbahn le marquage de contrôle avec numéro + fabricant est bien présent.
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MessageSujet: Re: Baïonnette K98 ?   Lun 2 Fév - 19:10

Un nouveau bouquin devrait prochainement sortir aux éditions du Brévail qui, entre autres choses, éclaircit les diverses fabrications de S84/98 nA (et pas K98) fabriquées sous le régime nazi, dont ces baïonnettes sans marquages.
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MessageSujet: Re: Baïonnette K98 ?   Lun 2 Fév - 21:14

Bonsoir,
"K98 (bayonet)" est la désignation anglo-saxonne que j'utilise pour désigner ce type de baïonnette.
Ce terme est le plus usité sur le net et sur les forums de militaria US.  Arrow
L'appellation "commerciale" regroupe les baïonnettes qui ne possèdent pas le poinçon d'acceptation du Waffenamt, le fameux WaA, apposé par le contrôleur militaire affecté dans chaque usine.
Elles ont fait l'objet de commandes faites par des organisations en armes mais qui n'étaient pas sous le contrôle de l'Armée. De ce fait, elles ne comportent aucun marquage ni même sur le fourreau.
De même, de nombreux organismes comme la Reichfinansverwaltung (RFV) - le ministère des finances, la Reichpost (RP)- la Poste ou même la Polizei ont passés, en plus de ces exemplaires, des commandes particulières faisant l'objet de marquages spécifiques, généralement estampillés sur la croisière, le dos de lame, sur l'embryon de douille ou sur la lame avec un numéro de série etc...
Les modèles marqués RP sur la croisière n'ont été produits que par le fabricant P.Weyersberg à environ 10000 pièces...

Cordialement


Dernière édition par I41 le Lun 2 Fév - 22:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Baïonnette K98 ?   Lun 2 Fév - 22:47

Mais comme ce sont des baïonnettes allemandes, pourquoi utiliser une dénomination anglo-saxone qui est (partiellement) celle du fusil et non l'appellation normale allemande?
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MessageSujet: Re: Baïonnette K98 ?   Lun 2 Fév - 23:11

Re,
Cette appellation est également largement utilisée outre-Rhin sur de nombreux sites de militaria.
Comme je parcours régulièrement les sites de vente américains et les forums sur ce type de baïonnette, j'utilise cette désignation tout simplement !
Tapez ceci sur google : k98 bayonets data and registry  
Ce collectionneur est français... Arrow


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MessageSujet: Re: Baïonnette K98 ?   Mar 3 Fév - 0:03

Son titre de site est encore plus stupide, K98k signifiant Karabiner 98 kurtz, ce qui est le nom du fusil.
La logique voudrait qu'il eut écrit bayonets of the K98k. Et le fait que ce collectionneur soit français n'y change rien!

Mon action envers ce "nom" donné indument aux baïonnettes allemandes de la seconde guerre mondiale qui ne sont d'ailleurs que les mêmes que certaines de la première guerre mondiale est d'essayer de corriger cette fausse appellation et de lui rendre son véritable nom S84/98 nA (ou SG 84/98 na) les deux formes se trouvant dans les documents d'époque soit "seitengewehr 84/98 neuer Art" qui s'applique aux baïonnettes de ce modèle à partir de la guerre de  14/18 jusqu'à la fin de la seconde guerre mondiale sans qu'il y ait eu de changement d'appellation officielle pour ce modèle.

Pourquoi utiliser un terme impropre qui se rapporte au fusil et pas le vrai nom après tout K98 veut dite Karabiner 98 (quel modèle?) et ne se rapporte pas à la baïonnette ou alors il faut dire "baïonnette de la K98".....

Mais il semble que ce soit trop dur à comprendre pour beaucoup
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MessageSujet: Re: Baïonnette K98 ?   Aujourd'hui à 1:22

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