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 couteau de poche 1er empire

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CPCOMMUNICATION
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MessageSujet: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 10:14

bonjour à tous
un beau petit couteau de chasse
avec plaquettes en argent poinconnées : Poinçon au Coq + Poinçon à la tête de Guerrier  1803
aurait il pu avoir une utilisation militaire?
merci
cdlt
ced









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Arthur
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 10:33

Bonjour

Couteau = Arme

Je déplace.
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 10:36

Arthur a écrit:
Bonjour

Couteau = Arme

Je déplace.

Un couteau de poche est un accessoire, un outil mais certainement pas une arme.
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Crevette
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 10:45

Bonjour,
je doute fort que les soldats de l'empire aient eu droit au vin bouché pour leur ration Laughing

Néanmoins c'est un très beau couteau!
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 10:48

slt crevette
je pensait plus à un officier supérieur
cdlt
ced
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Arthur
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 10:49

curly red ryder a écrit:
Arthur a écrit:
Bonjour

Couteau = Arme

Je déplace.

Un couteau de poche est un accessoire, un outil mais certainement pas une arme.

Bonjour

Je vais demandé au modo qui sont gendarme

Pour voir si cela n'est pas "une arme prohibé".
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 11:03

slt arthur
tout ce que je sais c'est que un couteau est considéré comme une arme de catégorie D2
donc du point de vue législation tout couteau est considéré comme une arme potentielle
en théorie la détention est autorisée mais le port et le transport interdit saut en cas de raison valable
(un poignard à la hanche sera toléré en forêt mais un canif en discotèque peut poser un problème tout dépend de l'appréciation du policier ou du gendarme)
cdlt
ced

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Arthur
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 11:14

CPCOMMUNICATION a écrit:
slt arthur
tout ce que je sais c'est que un couteau est considéré comme une arme de catégorie D2
donc du point de vue législation tout couteau est considéré comme une arme potentielle
en théorie la détention est autorisée mais le port et le transport interdit saut en cas de raison valable
(un poignard à la hanche sera toléré en forêt mais un canif en discotèque peut poser un problème tout dépend de l'appréciation du policier ou du gendarme)
cdlt
ced


Bonjour

Ben oui chez nous en Belgique d'après un ami gendarme

Un couteau est même considéré "comme une arme prohibé" comme un coup de poing américain

Interdit en rue en tout cas.
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curly red ryder
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 11:31

J'ai toujours mon canif dans un étui à la ceinture, comme beaucoup d'amis d'ailleurs, et je n'ai jamais eu de problèmes avec la gendarmerie, même quand je m'y rend pour le renouvellement de mes autorisations.

Un couteau de poche (canif ) n'est une arme que s'il a été utilisé en arme, le principe d'innocence prévalant sur les autres. C'est l'utilisation qui compte, pas la possession.

De plus un tel couteau en argent est un objet de collection, je doute que son possesseur actuel le porte tous les jours sur lui et même le plus borné des bourrins n'osera pas le classifier comme une arme.

Pour en revenir au post d'origine, certainement pas d'usage militaire, mais il peut avoir été utilisé par un militaire (gradé certainement) comme canif pour cantonner ou tailler une plume. Cela n'en faisant pas pour autant un objet d'usage militaire.
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 11:37

Ou pour ouvrir une bonne bouteille de vin de Porto lors de la désastreuse campagne de 1810 contre le Portugal et Wellington Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 11:43

meri à tous
cdlt
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 12:17

Bonjour
Nous avons une législation assez compliquée en France. La loi de 2013 autorise effectivement la détention libre de ces matériels ( baio, couteaux etc). Toutefois, interdiction de les transporter sans motif légitime...
Du point de vue du code pénal, c'est considéré comme une arme à part entière et par destination et donc prohibé ( je parle du transport et du port sur la voie publique). Il existe toutefois une certaine tolérance, quant à l'utilisation ou la destination de l'objet. Il est évident qu'un électricien qui possède un couteau à dénuder ne sera pas ennuyé, comme dans les Antilles où on trouve systématiquement des coupes-coupes et machettes, utilisées dans la culture.
Il n'y a pas de différenciation en ce qui concerne la longueur ( paume de la main), c'est un mythe tenace.
En clair, et bah, ce n'est pas très clair. Il faudra considérer la Poste comme complice si on se fait envoyer une baïonnette par colis Smile.. ca va être vite compliqué.
Cdlt
L.
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 12:21

bonjour
en France la loi n'est pas claire, dailleurs cette loi précise bien que c'est à l'appréciation des forces de l'ordre, en clair "c'est à la tête du client"
cdlt
ced
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 12:26

Pas faux.., c'est pour cela que c'est compliqué pour nous.
L.
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 12:28

143600 a écrit:
Bonjour
Nous avons une législation assez compliquée en France. La loi de 2013 autorise effectivement la détention libre de ces matériels ( baio, couteaux etc). Toutefois, interdiction de les transporter sans motif légitime...
Du point de vue du code pénal, c'est considéré comme une arme à part entière et par destination et donc prohibé ( je parle du transport et du port sur la voie publique). Il existe toutefois une certaine tolérance, quant à l'utilisation ou la destination de l'objet. Il est évident qu'un électricien qui possède un couteau à dénuder ne sera pas ennuyé, comme dans les Antilles où on trouve systématiquement des coupes-coupes et machettes, utilisées dans la culture.
Il n'y a pas de différenciation en ce qui concerne la longueur ( paume de la main), c'est un mythe tenace.
En clair, et bah, ce n'est pas très clair. Il faudra considérer la Poste comme complice si on se fait envoyer une baïonnette par colis Smile.. ca va être vite compliqué.
Cdlt
L.

Bonjour Laurent

Merci il me semblait bien

Je me suis fait reprendre de volée l'année passée avec un couteau au ceinturon

Alors que j'étai dans les bois avec mon détecteur. Wink
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 12:32

Bonjour,

Je ne reconnais pas le poinçon, c'est lequel sur la fiche ?

C'est une très belle pièce !
J'ai un ami coutelier qui restaure et reproduit des lames anciennes, il pourrait peut être être intéressé par plus de photos de ce genre de pièce. Mais cela bien entendu si tu le souhaites.
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 12:46

il y a deux poinçons reconnaissables
le coq deuxième ligne celui de droite
le guerrier dernière ligne celui de droite
cdlt
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 18:52

Il me semble bien que "le guerrier" a un numéro de département (42?) frappé dans les cheveux, comme sur le document mais département différent.
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MessageSujet: Re: couteau de poche 1er empire   Mar 6 Jan 2015 - 20:50

en fait j ai bien regardé il semble qu il n'y ait que le 4 alpes maritimes mais appelé basses alpes à l'époque (alpes de hautes provence maintenant)
cdlt
ced
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