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 Sabre allemand WW1 ????

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vascopolo
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MessageSujet: Sabre allemand WW1 ????   Jeu 1 Jan 2015 - 18:03

Bonjour,

Pouvez-vous identifier le sabre dont voici les photos?

Il y a des inscriptions sur le fourreau : "AE" et "D858" près de l'anneau
Sur le sabre "AE" et "D 956" sur la garde et "GEBR. WEYERSBERG SOLINGEN" sur la lame









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58 RI
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Jeu 1 Jan 2015 - 18:19

Bonjour,

Il paraît bien allemand

Cordialement
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vascopolo
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Jeu 1 Jan 2015 - 18:28

Merci 58Ri,

Une idée de l'arme (cavalerie, artillerie,...) et de l'époque?
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58 RI
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Jeu 1 Jan 2015 - 18:33

Bonjour,

Je voulais dire allemand ww1.

Pour l'arme, je ne sais pas, pas assez spécialiste dans ce domaine.

Cordialement
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vascopolo
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Jeu 1 Jan 2015 - 18:39

OK merci 58RI

je vois que tu collectionne le français ww1
c'est un beau et grand sujet j'ai quelques pièces

bonne année
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Jeu 1 Jan 2015 - 18:40

Bonsoir

Ce sabre allemand a bien des inscriptions de 1ère guerre:
A E : Feldartillerie-Régiment Ersatz batterie

il a dût être ensuite mis en dotation dans un régiment de dragon, 2 N° différents:

N° sur croisière D 9 56: 9ème dragon . arme n°56, régiment du König Karl I von Rumänien ( I Hannoversches)
N° sur fourreau D 8 58: 8ème dragon . arme n°58, régiment du König Friedrich III (2 Schlesiches)

Sauf erreur ou omission de ma doc ou de moi même???

Pour le reste les spécialistes des grandes lames t'en diront plus...

Dommage, il demanderait à être un peu briqué (sous la fleur de rouille il doit être magnifique)?

@+ Patrick
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vascopolo
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Jeu 1 Jan 2015 - 18:49

Merci Patrick 3Ri

Déjà une belle avancée dans l'identification.
Une idée pour lui rendre sa jeunesse? je n'ose pas y toucher !
Peut-être un lien pour une photo qui montre son état d'origine? couleur, brillance..

et bonne année 2015
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58 RI
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Jeu 1 Jan 2015 - 18:57

Re,

Paille de fer et wd40 peut être ?

Cordialement
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ersatz76
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Jeu 1 Jan 2015 - 19:25

bonsoir
je ne suis pas specialiste du sabre ;mais de fabrication all oui mais je pense plus a un mdl export les marquages régimentaires ne sont pas "du classique all"
cdl
ersatz
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Jeu 1 Jan 2015 - 19:43

Re

W40 d'accord, mais laine d'acier 000, pas de paille de fer

Salut Pascal tu trouve que la police des lettres ne fait pas allemand, du coup tu me mets le doute...

Il faudrait d'autres photos des n° régimentaires ou éventuellement comptables étrangers?
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ersatz76
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Jeu 1 Jan 2015 - 19:59

oui Patrick ,mais des lettres sans chiffres sans séparations avec des points cela ne fait pas trop marquage regimentaire all ,je peux me tromper mais avoir plus du cote export
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vascopolo
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Jeu 1 Jan 2015 - 20:51

Ce pourrait-il qu'il soit français ou belge? Je l'ai reçu d'une personne qui habite en Belgique.
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tchewal
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Ven 2 Jan 2015 - 0:45

Bonsoir,

Au vu de la courbure de lame, c'est certainement un sabre d'infanterie, s'il est belge , un poinçon GB dans un ovale doit se trouver sur la garde.

Marquage sur les sabres Belges

Portent les marques de contrôle sur le talon de la lame. GB ou contrôleur de la manufacture, ainsi que la date et le nom du fabricant si l'arme vient du marché civil. La calotte reçoit un poinçon. Sur la branche la plus large, 1 à 2 marques. Fourreau, poinçon du contrôleur et numéro de l'arme.
Instruction de 1874 La lettre du régiment et le numéro sur le plateau arrière du dos de la lame, les lames marquées de la même manière sur le côté gauche de l'anneau de suspension.

Cordialement
Thierry
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vascopolo
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Ven 2 Jan 2015 - 10:37

Merci Thierry,

Après inspection, je ne trouve aucun marquage ou poinçon autre que ceux sur les photos.

Il semble donc que les avis divergent puisque pour toi c'est un sabre d'infanterie alors que pour Patrick ce serait un sabre des Dragon donc cavalerie.

Comment éclaircir cela?

Cordialement

Vasco-Polo

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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Ven 2 Jan 2015 - 11:21

Salut Vascopolo

Ne tiens pas trop compte de mon avis, je me suis un peu emballé, comme le souligne Pascal, les n° régimentaires allemands ont entre chaque lettre ou chiffre un point, ex dans ton cas:  A . E  ou   D . 9 . 56 .

Marquage a confirmer ou infirmer sur ton sabre?
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vascopolo
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Ven 2 Jan 2015 - 20:06

Salut Patrick,

Pas de soucis pour moi, je prends toutes les infos et j'analyse. Je pense que c'est ainsi que l'on peut apprendre.
Par expérience je sais qu'il est parfois difficile de trouver la bonne réponse pour une identification.

Pour mon sabre je confirme qu'il n'y a pas de point entre les lettres et chiffres donc semble-t-il pas un allemand. Enfin je pense que c'est une fabrication allemande mais pour exportation (nom du fabricant allemand mais marquage régimentaire autre).
Maintenant reste à savoir où il a pu atterir pour recevoir ce marquage..

J'ai revérifier et n'ai trouver aucun poinçon....

Bien cordialement

Vasco-polo
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wildbill
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Lun 5 Jan 2015 - 8:43

Bonjour à tous ,

je vais jouer les troubles fêtes Laughing

c'est un sabre modèle 1821 de cavalerie légère Britannique pour le Portugal

AE signifie Arsenal do Exercito en Français Arsenal de l'armée .

Amicalement
Michel
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vascopolo
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Lun 5 Jan 2015 - 20:25

Merci Michel pour l'info.

Donc nous voici au Portugal...
Comment puis-je connaitre la date fabrication de ce sabre? Si c'est possible bien sûr!

Cordialement

Vasco-polo
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wildbill
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Lun 5 Jan 2015 - 20:33

Bonsoir Vasco polo ,

vers 1840 - 1860 d'après ce marchand

voici le lien

http://www.antiqueswordtrader.co.uk/european-cavalry-swords/590-portuguese-light-cavalry-troopers-sword.html

Cordialement
Michel
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vascopolo
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Lun 5 Jan 2015 - 20:44

Super lien Michel, un grand merci.

Donc un sabre de fabrication allemande pour l'armée portugaise sur base du modèle anglais....
déjà l'Europe en fait!! en 1840-1860

Je suis tout de même étonné de sa valeur marchande...295£

Enfin maintenant il n'y a plus de doute sur son origine me semble-t-il.

Un tout grand merci à tous ceux qui ont participé aux échanges.

Vasco-polo
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wildbill
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Lun 5 Jan 2015 - 21:04

de rien .

non c'est une fabrication Britannique avec une lame acheté à Solingen .

pour l'armée Portugaise .

Amicalement
Michel
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MessageSujet: Re: Sabre allemand WW1 ????   Aujourd'hui à 7:00

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