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 Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie

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leguetteur
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Dim 21 Déc 2014 - 14:38

Bonjour photos tres interessantes qui permettent de voir d'un coup d'oeil les differences,merci,cordialement
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mc
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Dim 21 Déc 2014 - 15:30

Bonjour et merci à toi, Leguetteur !
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marne14
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Ven 7 Oct 2016 - 8:33

Bonjour mc,

Serait-il possible, je te prie, de voir la lame du 1923 ? Est-elle au véritable type ?
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mc
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Lun 10 Oct 2016 - 8:59

Bonjour Marne,

Voici le lien du sujet consacré à mon 1923 : http://www.passionmilitaria.com/t75580-sabre-d-officier-de-troupe-a-cheval-modele-1923
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litregol
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Lun 10 Oct 2016 - 12:53

Je vous salue, chers collègues.
Aide-moi à apprendre davantage sur le sabre. Je pense qu'il est sabre de cavalerie légère 1896




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litregol
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Lun 10 Oct 2016 - 12:56

Poids sabre 733 gr
Poids sabre et fourreau 1206 gr
la longueur de la lame 890 mm
la largeur de la lame 23 mm







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marne14
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Lun 10 Oct 2016 - 13:06

Bonjour estimé Litregol,

1896 de troupe, cavalerie de ligne. Un peu oxydé, dirait-on ! Wink
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litregol
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Lun 10 Oct 2016 - 13:14

Merci cher marne14
Je l'ai acheté hier.
Où puis-je en savoir plus sur ce sabre.
Ceci est l'sabre de soldat ou officier?


Dernière édition par litregol le Lun 10 Oct 2016 - 15:09, édité 1 fois
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mc
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Lun 10 Oct 2016 - 13:35

Ce sabre ne serait-il pas un modèle de fourbisseur à garde lisse pour officier ? Un sabre de troupe serait de manufacture et numéroté.
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marne14
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Lun 10 Oct 2016 - 16:00

C'est également une possibilité, avec l'empreinte de Barré.

Mais nous en saurons plus si notre estimé confrère Litregol veut bien nous envoyer une photo du dos de la lame.....
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litregol
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Lun 10 Oct 2016 - 20:27

Cher collègue marne14
Je peux faire pour vous toutes les photos













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mc
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Lun 10 Oct 2016 - 21:10

Je crois pouvoir affirmer que ma première impression était la bonne. Un beau sabre de fourbisseur qui mériterait un petit nettoyage à la laine d'acier.
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litregol
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Mar 11 Oct 2016 - 5:47

mc a écrit:
Je crois pouvoir affirmer que ma première impression était la bonne.

Merci, cher mc,  

Cette sabre a été faite par Barre pour les officiers?
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mc
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Mar 11 Oct 2016 - 6:55

Gustave Barré était un fourbisseur parisien de la fin du XIXème siècle. Les officiers s'équipant à leurs frais, ils devaient donc acquérir un sabre auprès des fourbisseurs selon leur fortune.

Je possède d'ailleurs un 1882 d'officier d'infanterie de ce même fourbisseur.
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litregol
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Mar 11 Oct 2016 - 9:13

Merci pour la réponse, cher collègue

Mais je ne comprenais pas.

Ce sabre sans fioritures. Il est pour l'officier?
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mc
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Mar 11 Oct 2016 - 9:30

Suivant les moyens financiers de l'officier, la garde était ajourée et ornementée ou non. S'agissant de ton sabre, on peut supposer que son propriétaire a demandé une garde lisse par manque de moyens.

Il s'agit bien d'un sabre d'officier de cavalerie modèle 1896, modèle du fourbisseur Gustave Barré avec lame allégée et garde lisse.

Désolé, mais mon lituanien laisse à désirer !
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litregol
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Mar 11 Oct 2016 - 10:24

merci pour votre réponse, mc

Cependant, il me semble qu'un tel officier aurait l'air ridicule parmi d'autres officiers.
Pourquoi at-il souligner clairement leur pauvreté?

Peut-être ce sabre portait quelqu'un pas des officiers du régiment (qui est pas un fonctionnaire ou un sergent) qui le placent dans le sabre forme soldat, mais il a ordonné un briquet à Barre de se démarquer parmi les autres soldats

Le régiment était non seulement la cavalerie, mais d'autres soldats - maréchaux-ferrants, vétérinaires, cuisiniers ...

Combien de temps ce sabre était un soldat dans la cavalerie légère armée de départ en 1896?
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mc
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Mar 11 Oct 2016 - 12:08

Comme n'importe quel officier qui voulait s'offrir selon ses moyens un sabre très ornementé et ouvragé ! Il existait des catalogues avec les prix des lames, celles de Châtellerault étant les plus chères, des types de garde... Toujours selon les moyens de l'officier.

L'emploi de ce modèle de sabre a perduré jusqu'au premier conflit mondial, puis ce ne fut plus qu'ornementation et attribut d'officier pour la parade.
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litregol
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Mar 11 Oct 2016 - 12:56

Merci pour l'explication, chère mc,

Mais je ne suis pas encore tout à fait clair pourquoi acheter garde d'un soldat, qui est officier seulement 20 francs moins cher.

20 francs, il avait beaucoup d'argent?

On ne sait pas pourquoi acheter sabre soviétique, s'il y a un officier sans décorations?





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mc
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Mar 11 Oct 2016 - 13:35

As-tu un "catalogue" de fourbisseur de l'époque ?

C'est l'explication que je pense être la meilleure, un autre membre confirmera ou non mes propos.
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litregol
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Mar 11 Oct 2016 - 13:54

Hélas, cher mc

Je suis incapable d'obtenir des certains répertoires en Lituanie.
Je suis récemment (deux ans) a commencé à sérieusement intéressé par les sabres et épées françaises.

La plupart des informations que j'appris de ce site.
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major0285
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Mer 12 Oct 2016 - 8:08

litregol a écrit:
merci pour votre réponse, mc

Cependant, il me semble qu'un tel officier aurait l'air ridicule parmi d'autres officiers.
Pourquoi at-il souligner clairement leur pauvreté?

Peut-être ce sabre portait quelqu'un pas des officiers du régiment (qui est pas un fonctionnaire ou un sergent) qui le placent dans le sabre forme soldat, mais il a ordonné un briquet à Barre de se démarquer parmi les autres soldats

Le régiment était non seulement la cavalerie, mais d'autres soldats - maréchaux-ferrants, vétérinaires, cuisiniers ...

Combien de temps ce sabre était un soldat dans la cavalerie légère armée de départ en 1896?

Ce sabre est bien un sabre d'Officier. C'est une adaptation très courante du 1896 où la garde est en laiton poli, sans ornement. Ce n'est pas tant une question de finance mais plus de mode: la garde réglementaire du 1896, dessinée par De Falguières, était très impreignée du mouvement artistique Art Nouveau; ces gardes lisses, en vogue dans les années 1910, préfiguraient l'Art Déco naissant, plus épuré et faisaient fureur chez les jeunes Officiers. De plus, ces sabres de fopurbisseurs bénéficiaient d'une lame souvgent bien plus légère que la déjà piètre lame réglementaire: un atout de plus pour un frêle lieutenant! Very Happy

Son porteur était donc, aux yeux des autres, non pas vu comme un "pauvre" mais comme un type au top de la mode!
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MessageSujet: Re: Différence entre un 1896 de cavalerie et 1923 d'infanterie   Aujourd'hui à 20:24

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