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 Casquette luft

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MessageSujet: Casquette luft   Mar 25 Nov 2014 - 20:18

Bonsoir,

Voici cette fois une casquette de la luft. Encore une fois, je ne connais pas du tout le domaine, mais je trouve ça très joli!
Par contre, je ne l'ai pas acheté.
Qu'en pensez-vous? Et combien ça vaut?






Merci.

Greg.
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ATROPINE
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Mer 26 Nov 2014 - 15:07

Bonjour.
A première vue,je dis bien à première vue car il faudrait des photos supplémentaires détaillées pour confirmer, ta schirmmütze pour militaire du rang et sous-officier "personnels volants" semble être bonne Laughing .
Je pense à une fabrication milieu à fin de guerre :
Gros drap troupe, insignes métal façon zinc, pourtour de tête en alkor,jugulaire de la heer. Et surtout un dessous de visière non guilloché.
C'est une des couleurs de passepoils les plus prisés en LW, donc très bonne côte si originale.
Maintenant te confirmer son authenticité et te donner un prix sans photos complémentaires...
Pour ton info : Saches qu' en règle générale une coiffe hiver LW à liseré jaune d'or, à forme de selle, de fabrication privée d'un chapelier "basique" dans cet état et ayant les mêmes matériaux de fabrication ne dépasse pas 600 Euros en bourse, le prix mini, déjà constaté, étant de 500 Euros.
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grreeegggg
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Mer 26 Nov 2014 - 15:10

Salut,

Merci pour ce début d'infos! Que faudrait-il comme photos supplémentaires?

Greg.
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ATROPINE
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Mer 26 Nov 2014 - 16:51

En photos, il faut avant tout qu'elles soient nettes:
Une vue de la jonction des passepoils (c'est à dire l'endroit ou la couture leur permet de se rejoindre, sur celle toute bonne c'est très discret).
Une vue du passepoil ou l'armature apparrait (je pense qu'ils sont montés sur cordelette)
Une vue de dessus, en entier, de l'intérieur avec la visiére.
Une vue rapprochée de dessous de visiére.
Une vue rapprochée du tissus du fond de l'intérieur.
Une vue rapprochée du bandeau de transpiration (que je suppose être en Alkor).
Une vue rapprochée intérieur de la jonction visiére au bandeau.
Pour info, évites absolument de retourner le bandeau de transpiration car avec le temps celui-ci a tendance à se déchirer aussi bien que du papier à cigarette. Ce matériau de substitution appelé ALKOR est très fragile et vieillit assez mal.
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grreeegggg
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Mer 26 Nov 2014 - 17:03

Je sens que je vais me marrer pour demander ça en anglais moi...  confused  affraid


Sinon je viens de me rendre compte que j'ai oublié 2 photos que j'avais (c'est toujours ça!):




Greg.
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ATROPINE
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Mer 26 Nov 2014 - 17:31

Avec la photo de la vue intérieure, franchement elle m'inspire vraiment confiance.
Du coup je rectifie l'analyse de la visière : le dessous est bien guilloché.
Effectivement, si ton vendeur est étranger se sera vraiment très difficile de lui demander de tels photos.
Ne t'inquiètes pas du fait que le jonc de bordure de visière n'est visiblement jamais était mis en place.
Contrairement à ce que certains affirme, sa présence n'est en aucun cas signe d'authenticité.
la doublure est de belle qualité, c'est pour moi une fabrication privé de qualité "standard" pour homme de troupe-Sous Officier, d'ailleurs la jonction (du bandeau de transpiration) par attache métallique le laisse clairement à penser.
Le losange du fabricant me plait également, la matière semble semi-rigide c'est bon signe et l'impression du logotype est en creux.
Sur le marché Anglais et Américain hormis des tous de mites, restaurables, au passepoils son état serait qualifié de "mint".
Pour moi elle est bonne, en qualité basique, mais bonne.
Peut-être peux-tu attendre d'autres avis avant de la négocier ?
Plusieurs avis sont toujours plus sur, d'autant que certains membres font ce thème.
Je n'ai pas la science infuse, bien que je n'ai jamais eu aucune bidouille ou copie type Altesse dans ma collection, et j'en ai croisé crois moi même chez des pros.
J'en ai même vue de suspectes dans certaines revus pourtant réputées.
Quand je collectionnais les Schirmmützen je n'achetais qu'en ayant la pièce en main.
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grreeegggg
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Mer 26 Nov 2014 - 17:57

Re,

J'ai utilisé un traducteur en ligne!
Il m'a envoyé d'autres photos:










Greg.
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ATROPINE
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Mer 26 Nov 2014 - 18:16

100 % bonne pour moi.
Ma première impression étant bonne, pas mécontent de n'avoir "perdu la main".
Très peu portée, matériaux de confection et mode de confection conformes, l'on peut même apercevoir les traces laissées par le sébum sur le drap du bandeau arrière.
Il t'en demande combien,sans indiscrétion ?
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Mer 26 Nov 2014 - 18:27

Je rejoins l'avis de atropine rien de choquant sur cette casquette même si je les préfère un peu plus portée. Celle là n'a pas été dans la boue Very Happy
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Statehunt
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Mer 26 Nov 2014 - 19:17

Super casquette luft bonne , 500-750 fourchette de prix
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sleipnir78
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Mer 26 Nov 2014 - 21:39

superbe! j'aime beaucoup !!!
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Mer 26 Nov 2014 - 22:29

ATROPINE a écrit:

Il t'en demande combien,sans indiscrétion ?

C'est compliqué, il me demande de lui faire une offre...
Dans la mesure où je ne collectionne pas les casquettes, je ne suis pas tenté de mettre un prix de fou.
Je lui ai acheté des décos à plusieurs reprises, à des prix corrects. C'est ce fait qui me laisse tenter, car je pourrais avoir un belle pièce pas trop chère.
Si je voulais une belle casquette à tout prix, ça ferait longtemps que j'aurais sauté sur celles que Drimmer vend.
Je vous tiens au courant si je la rentre!

Greg.
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Jeu 27 Nov 2014 - 12:37

Le prix mini-maxi que je t'ai donné est un tarif normal, la couleur du passepoil en est pour beaucoup.
Jamais vu une shirmmütze passepoils jaune d'or en trés bel état d'un chapelier "basique" à moins de  500 Euros. La dernière que j'ai négocié, via une  bourse en 2012 pour un collègue avec un vendeur que je connais non pro (très sérieux,vente d'une vingtaine de shirmmützen + décos et brevets  car il était obligé changer de thème rapport à sa profession), dans un état plus ou moins semblable à celle que tu présentes fût cédée pour 550 Euros (prix affiché 650 Euros) le logo au complet du fabricant étant toujours lisible.
Pour info de comparatif de passepoils :
Il avait Une H-G (passepoils blancs) fabrication privée même état : Prix affiché 1500 Euros, vendu 1450 (1 heure aprés avoir déballé tout son matos All 2 G.M).
Donc si tu tiens à l'acquérir...ne fait pas une offre trop basse. Les Anglais comme les Américains connaissent parfaitement la valeur de ce genre de piéces ainsi que les prix pratiqués et négociés en bourses en France et en Europe. Bonne chance.
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Jeu 27 Nov 2014 - 18:49

C'est bon, elle est à moi!
Je ne la verrai pas avant fin décembre, c'est horrible...

Greg.
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Statehunt
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Jeu 27 Nov 2014 - 19:06

bon acquisition : )
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Jeu 27 Nov 2014 - 19:19

Bel achat...(même si ce n'est pas les fabrication (gros drap...) que je préfère..)
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grreeegggg
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Jeu 27 Nov 2014 - 19:44

Ce sera ma 1ère, et vu son état, je pense qu'elle me plaira beaucoup.
En plus, ce n'est même pas mon thème... Laughing

Statehunt a écrit:
bon acquisition : )
Haha! Ca me fait penser à "bon chance!
Merci!

Je la mettrai dans mes découvertes quand je l'aurai entre les mains.

Greg.
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Favos
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Ven 28 Nov 2014 - 23:52

Moi, je n'aime pas le bandeau de transpiration!
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ATROPINE
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Sam 29 Nov 2014 - 6:38

Favos à dit : " Moi, je n'aime pas le bandeau de transpiration!"
C'est à dire ?
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Favos
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Sam 29 Nov 2014 - 20:55

L'aspect ne me plaît pas : trop lisse, qualité en deçà de ce que l'on pourrait attendre sur une telle coiffe...
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Dim 30 Nov 2014 - 11:55

Bonjour,

Moi ce qui me plait pas de trop, c'est la qualité du drap qui ressemble beaucoup aux copies...

Mise à part ça, rien d'autre me choque dans cette casquette.

J'espère pour toi quelle est bonne, il faudrait avoir plus d'avis !
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Drimmer
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Dim 30 Nov 2014 - 12:38

salut,

à mon humble avis, il faut l'avoir en mains. les casquettes sont très bien copiées désormais et en effet, le bandeau peut faire penser à une copie...ou à un modèle tardif !

pour l'estim d'une bonne : 450 à 600€

(t'aurais pu prendre une des miennes ! vilain)
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Dim 30 Nov 2014 - 12:39

Bonjour,
je regrette de n'avoire pas vu ce poste plus tôt.
Moi c'est la visiére qui n'est pas cohérente aux visiéres LW que je connais.
Je suivrais le débat avec interet.
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ATROPINE
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Dim 30 Nov 2014 - 13:04

Pour répondre à Favos "L'aspect ne me plaît pas : trop lisse, qualité en deçà de ce que l'on pourrait attendre sur une telle coiffe..."
Si tu regardes bien du verras qu'il se "marque" dés que l'on le retourne, c'est typique de l'Alkor.
Concernant la qualité de la coiffe : C'est une fabrication chapelier privé, appelé également par certains "du commerce". C'est une qualité "standard", donc 1er prix de l'époque, pour moi tout est cohérent sur cette coiffe : Visiére sans jonc (souvent vu en milieu de guerre pour les schirmmützen achetées à titre personnel par les sous-officiers) jugulaire type heer(anneaux rectangulaires au lieu de ceux de forme ovale), Drap de coiffe façon gros drap (mélange de chutes de laine foulée de type flocage, qui donne l'aspect bouloche, résistant très mal à la pluie). J'en ai eu deux, une Heer Off inf et une Soff génie dans ma collection à l'époque. Au début des années 90 personne n'en voulait, et on pouvait les récuper pour "une bouchée de pain" car "suspectes". Ceux qui ont l'habitude de manipuler de la bonne coiffe All 2GM, et qui ont une certaine expérience comprendront ce que je veux dire. Aprés, comme je te l'ai dit, c'est normalement le genre de piéces que l'on acquiers en l'ayant en main.
Concernant les visiéres, l'on en trouve même sans bordure et sans guillochage, j'en ai même vu une,chez un ancien FFI ayant fait la poche de Brest, dont le dessous était orange, et oui orange! Comme quoi ?
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Dim 30 Nov 2014 - 14:45

Ouch!

Vous me faites tous peurs là subitement! Shocked

Greg.
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Dim 30 Nov 2014 - 16:27

Salut,
Le ticket,autre que le nom mentionné:
Heiligenbeil (aérodrome en Prusse orientale)
Navigationslehrgang (stage de navigation)
Ces marquages désignent un sous-off personnel navigant,stagiaire dans une école de pilotage(il avait
a Heiligenbeil) pour la navigation.Les stages de navigation sont surtout pour bombardiers et avions de transport(il avait les unités de bombardiers a Heilienbeil).
Le ticket est cohérent.

bmc
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Dim 30 Nov 2014 - 16:42

Merci bmc pour cette info! Le grade, c'est quoi (si c'est bien un grade d'ailleurs)?

Greg.
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bmc
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Dim 30 Nov 2014 - 17:18

re,
j'e ne pas mentionné,car je ne suis pas sure,et je pense a deux solutions.
Fahnenjunker (Unteroffizier aspirant officier) ou quelque chose avec OA,élevé officier,avec une
préférence pour Fahnenjunker.
Mais ces deux possibilités sont cohérentes avec la casquette et l'inscription sur le ticket.

bmc
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Arno67
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Dim 30 Nov 2014 - 18:57

Drimmer a écrit:
salut,

à mon humble avis, il faut l'avoir en mains. les casquettes sont très bien copiées désormais et en effet, le bandeau peut faire penser à une copie...ou à un modèle tardif !

pour l'estim d'une bonne : 450 à 600€

(t'aurais pu prendre une des miennes ! vilain)

Attends drimmer bientôt j espère je pourrai t en prendre une Very Happy
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Dim 30 Nov 2014 - 20:02

Hello,

Je l'ai postée cet aprem sur un autre forum (anglo saxon), que des bons retours!

Greg.
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MessageSujet: Re: Casquette luft   Aujourd'hui à 20:48

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