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 Casque Heer mod 35 double insigne

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thanos_gp
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MessageSujet: Casque Heer mod 35 double insigne   Mar 11 Nov 2014 - 20:33

Bonsoir à tous,

J'aurais besoin de vos avis concernant ce casque et son authenticité :













Je ne dispose pas d'autre photo et j'aurai besoin d'une réponse au plus tôt Wink

Un grand merci d'avance,

thanos_gp
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cote112
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Mar 11 Nov 2014 - 23:25

Ca a l'air pas trop mal de loin.
Cerclage en alu non renforcé par contre le cuir a souffert et a été recousu a plusieurs endroits.
Il faut d'autres photos de la jug au meilleur des cas elle a été rajoutée.
Pour les insignes impossible à dire sans belles photos de face à la lumière du jour
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Mer 12 Nov 2014 - 7:26

Bjr
Idem. C'est pas plutôt un cerclage fer? , ce qui serait moins logique sur un casque ayant conservé ses deux écussons.
Cdlt
LM
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Bruenor
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Mer 12 Nov 2014 - 7:32

Bonjour comme dis côté112 il faudrait d autres photos , il faudrait des photos des 3 rivets externe et interne car je trouve le cerclage pas mal travaillé pour enlevé le doute d un remontage Car j ais l impression que c est pas un alu , cuir bon , jugulaire rajoutée car c est une fin de guerre a première vu je ne l aime pas trop au vu des trous mais on voit pas bien il faut d autres photos d elle a plat
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thanos_gp
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Mer 12 Nov 2014 - 10:12

Bonjour et merci beaucoup pour vos réponse !

Pour résumer (n'hésitez pas à me corriger !) :
- peinture de la coque : pas de remarque. J'en conclu qu'elle est bonne ?
- insignes : authenticité à voir avec des photos de qualité, impression plutôt positive ?
-  jugulaire : authenticité à vérifier avec des photos. Modèle fin de guerre, donc au mieux rajoutée à l'époque.
- cuir : bon
- cerclage : doute sur alu ou fer. Alu serait logique sur un mod35. État des rivets à vérifier pour voir s'il y a eu un remontage. Un remontage d'époque est toutefois possible ?
- impression général : plutôt positive ?

Existe-t-il un topic sur les points auxquels il faut être attentif pour l'identification d'un mod35 ? Je devrais avoir le casque en main dans les prochains jours, cela me serait utile !

Sinon j'ai demandé les photos et je vous les ferai parvenir si je les obtiens à temps.

Encore merci pour votre coup de main !
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thanos_gp
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Mer 12 Nov 2014 - 12:01

Par contre la présence de 9 dents de loup sur la coiffe m'intrigue, je n'en compte que 8 sur les autres intérieurs que je trouve sur le forum ou internet.
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jchfab
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Mer 12 Nov 2014 - 12:04

Bonjour ; 9 dents de loup , c'est normal sur les grandes tailles à partir de 66. J'aime bien ce casque. Quel soin pour les coutures de réparation! A+. JC.
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Mer 12 Nov 2014 - 12:56

Bjr
Idem, tout à fait possible sur un 66/68.
Sur un 35 double insigne intouché, on doit normalement trouver :
- une peinture vert pomme pour la heer-KM-SS , gris nuit pour la LW.
- un intérieur avec cerclage aluminium renforcé ou non, avec boucle d'attache de la jug en alu
- une jug (13 trous) avec bouclerie alu ( souvent marquée)
- des rivets en laiton chromés peints ( souvent d'une couleur un peu différente que la coque), souvent marqués.

Tu résumes bien les différents avis. Il s'agit d'une bonne coque, susceptible d'avoir été remontée.
Cdlt
L.
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thanos_gp
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Mer 12 Nov 2014 - 18:15

Bonsoir et merci pour ces précisions sur le M35.

Ok pour les 9 dents, c'est assez logique en fait.

Quelques hypothèses / questions supplémentaires (idem, corrigez moi si je me trompe... et désolé pour ces questions peut être banales, mais je ne me suis pas encore plongé dans le domaines des casques allemands et c'est l'occasion qui fait le larron !) :

- quelles caractéristiques techniques pour reconnaitre une bonne jugulaire modèle fin de guerre (trous, marquages...) ? Sa patine et la rigidité du cuir comptent j'imagine, mais on doit faire de bons faux...

- si ce casque avait été reconditionné par les services compétents de l'armée (intendance ?), il aurait perdu a minima un de ses insignes si j'ai bien compris, ainsi que son cerclage alu non renforcé (pour une modernisation / mise en conformité du casque). L'ajout de cette jugulaire n'a donc a priori pu être réalisée que par un soldat sans passer par le service compétant, ou alors par un collectionneur ensuite. C'est bien ça ?

- l'intérieur cuir (taille, type de cuir) est cohérent avec la coque, toutefois, comme le cerclage semble avoir vécu, il s'agit peut être d'un remontage. La question est donc la suivante : un casque non bidouillé et issu du terrain pourrait il avoir un cerclage abimé comme celui-ci (remplacement / réparation/couture par le soldat lui même) ?

Je devrai avoir demain des photos des insignes, je vous tiens au courant.

Encore merci et à bientôt,

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DOUDOU555
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Mer 12 Nov 2014 - 20:27

Demande une vue rapprochée des attaches de jugulaire sur le cerclage : on ne voit pas bien si c'est conforme au modèle cerclage alu non renforcé.
Quand je vois un remontage de jugulaire pareil, j'ai tendance à me méfier du reste : pour le moment à priori assez négatif sur le fait que la coiffe et le casque aient vieillis ensembles.
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Clausewitz
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Mer 12 Nov 2014 - 22:36

bonsoir,

pour ma part, la coque a l'air bonne.
pour les insignes, il faut effectivement de meilleures photos.
l'intérieur quand à lui a vécu.
je pense que le cerclage a été démonté pour pouvoir recoudre le cuir sans trop de difficultés.
pour qui n'a pas l'habitude remettre un intérieur en place n'est pas simple.
pour la jugulaire, je pense à un remontage car il est en trop bon état par rapport au reste sans parler du fait que la boucle est manifestement en fer.
voila mon avis en attendant de meilleures photos.
cordialement,

Fred


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MajorWells
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Jeu 13 Nov 2014 - 0:55

Bonsoir
Beau casque..... Mais un léger doute sur l'insigne Heer.......... trop beau ....l'autre est quand même plus "usé".....
Amitiés
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PHIL74
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Jeu 13 Nov 2014 - 14:51

Salut

Ne serait ce pas la trace d un ancien décalque autour de l aigle?
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Arcoz
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Jeu 13 Nov 2014 - 14:53

En effet on voit bien la trace d'un ancien décalque..
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thanos_gp
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Jeu 13 Nov 2014 - 19:50

Bonjour à tous,

Voici les photo complémentaires que j'ai obtenues : désolé la qualité n'est pas forcément au rendez-vous...



















Les 3 questions sont donc :
- authenticité des insignes
- cohérence de la coiffe avec la coque
- authenticité de la jugulaire

Un grand merci d'avance, normalement je rencontre la personne demain pour une vue en direct.

Bien cordialement,



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fcheva
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Jeu 13 Nov 2014 - 20:06

Bonsoir,

Je ne peux me prononcer sur l'authenticité de cette jugulaire, mais je vois qu'elle a été changé peut-être à l'époque car le code RBNr que l'on voit n'a été mis en place qu'à partir de 1942.

Voici à quoi ressemble une copie avec le même code RBNr : http://www.dday-1944.com/fr/jugulaires-pour-casques-allemands-ww2/133-jugulaire-casque-allemand-.html

Ici, une jugulaire à priori authentique avec le même code RBNr : http://www.tarnmilitaria.com/?product=11458

Cordialement

Franck


Dernière édition par fcheva le Jeu 13 Nov 2014 - 20:23, édité 2 fois
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Arcoz
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Jeu 13 Nov 2014 - 20:19

Salut

pour moi insigne faux, on voit bien surtout à coté de l'aigle la trace de l'ancien insigne.*

L'insigne de l'aigle me parait trop neuf..


Thomas
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Jeu 13 Nov 2014 - 20:26

Arcoz a écrit:
Salut

pour moi insigne faux, on voit bien surtout à coté de l'aigle la trace de l'ancien insigne.*

L'insigne de l'aigle me parait trop neuf..


Thomas

Bonsoir,

Pas si sur, il arrivait souvent que la décalcomanie glisse de son vernis et laisse cette trace sur le côté.

Cordialement

Franck
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Jeu 13 Nov 2014 - 20:32

Merci pour l'info
je garde quand meme un doute sur les insignes



cordialement
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cote112
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Jeu 13 Nov 2014 - 21:53

Vu le numéro de série ça doit être un des premiers 35.
Bonne jug fin de guerre mais rajoutée, et intérieur surement remonté (c'est peut être le sien simplement démonté pour nettoyage)

Un insigne en bon état n'est pas forcèment faux Arcoz Wink



Pour moi l'aigle est ok c'est plutôt le tricolore qui me dérange...je ne suis pas trop calé sur les 35 mais je trouve ça étrange que seulement un insigne ait été vernis. On distingue du vert pomme dans la nuquière mais à l'extérieur la peinture a l'air plus sombre, reconditionné ? Dans ce cas il est étonnant d'avoir conservé le tricolore.
Mais les photos n'aident pas du tout...

Bref le précoce n'est pas mon domaine je laisse la place aux autres, mais tu auras une meilleure impression en mains Very Happy
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thanos_gp
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Ven 14 Nov 2014 - 9:23

Bonjour à tous et merci encore pour vos réponse :

Donc :
- jug : fin de guerre mais authentique
- aigle : a priori bon !
- tricolore : à voir avec les spécialistes du précoce
- cerclage : cohérent avec une coque M35

Si d'autres peuvent confirmer ces éléments ou porter un avis sur l'insigne tricolore je suis vivement intéressé (même si je pense que je vais me laisser tenter par ce casque Smile )

Bonne journée !
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thanos_gp
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Ven 14 Nov 2014 - 15:49

Re,

Pas d'infos supplémentaires suite aux photos ? Si je pouvais avoir un autre avis sur les insignes ce serait top !

Je vois la personne à 18h, sauf surprise je devrais prendre le casque. Je ferai un dossier photo plus complet ensuite.

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Drimmer
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Ven 14 Nov 2014 - 16:21

je l'aime bien celui là...
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sleipnir78
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Ven 14 Nov 2014 - 18:18

je l'ai vu il n'y a pas longtemps celui la.... il provient d'où?
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Ven 14 Nov 2014 - 18:33

Je le trouve bien aussi ce casque.

Puis n'oublions pas qu'il pouvait parfois avoir des petits défauts au niveau des poses des insignes.

Sur des films d'époque, j'ai déjà vu des insignes placé du mauvais côté ! Côté droit au lieu du côté gauche, comme quoi ....
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Ven 14 Nov 2014 - 18:55

Comme cote112, il arrive fréquemment que les insignes soient recouvert d'un vernis, ce qui donne cet aspect de débordement. J'ai un M35 KM avec une coque bien attaquée mais avec un aigle comme neuf car protégé par son vernis. Difficile pour le tricolore, plutôt bon pour moi.
Jug OK, mais RBnr, donc anachronisme.
Cerclage fer incompatible avec un casque double insigne ou exception. Pour moi, remontage. Il faudrait avoir des photos des pattes de rivets pour voir si il y a eu bricolage.
Cdlt
L
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Ven 14 Nov 2014 - 18:59

après l'avis de 143600 et cote112 plus rien à dire......
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Bruenor
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Ven 14 Nov 2014 - 19:40

Je suis mon avis de départ casque remonté le cerclage est en fer comme le montre les photos. La jugulaire est oki mais pareil rajoute et ne devrais pas être la normalement car 35 jug alu.
La coque est un NS ( verenikte deutsch Nickelwerke fabriqué à Schwerte ) je trouve la peinture oki , et les insignes cohérents et bon.

En résumé nous avons une bonne coque mal remonté avec un cerclage fer , une jugulaire fin de guerre et un cuir abîmé ne dépenser pas trop la dedans si vous voulez investir j attendrais d en trouver un mieux
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Ven 14 Nov 2014 - 19:42

+1
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Ven 14 Nov 2014 - 19:44

Bruenor également... +1 désolé je t'avais oublié...
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MessageSujet: Re: Casque Heer mod 35 double insigne   Aujourd'hui à 3:32

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