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 Deux questions à propos d'un modèle 1845

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Castelnau
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MessageSujet: Deux questions à propos d'un modèle 1845   Ven 31 Oct 2014 - 15:42

Bonjour à tous !

Voici un modèle 1845, assez agréable à l’œil:




A voir au premier abord, l’on peut en dire (je parle naturellement sous le contrôle des "pointures" maison... king Wink  ), au vu des indices suivants, lame à langue de carpe à légère flèche, garde dorée, fourreau en cuir,  qu'il s'agit d'un sabre d'officier subalterne d'infanterie, produit entre 1845 et 1855.


Je suis toutefois surpris par la position et le libellé du marquage au dos de la lame:



, positionnée tout en haut du fort de la lame, au ras de la garde, et sans mention "Manufacture" ainsi que sans mention de date.

Or la lame n'a pas été raccourcie, puisqu'elle mesure les 775 mm règlementaires........


Qu'en pensez-vous ?


D'autre part, j'aimerais faire disparaître  ces marques noires







, sans altérer l'arme, et, en particulier le poli de sa lame; comme je suis d'un naturel optimiste, j'ai commencé par essayer au WD40 avec un morceau de sopalin; évidement, cela n'a pas marché... Laughing


Auriez-vous une manière douce et efficace à me conseiller ?


Merci par avance de vos avis éclairés ! sunny
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Crevette
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MessageSujet: Re: Deux questions à propos d'un modèle 1845   Ven 31 Oct 2014 - 15:56

Bonjour,
pour l'affectation c'est bien ça.
Pour le marquage on le trouve sous cette forme avant 1836 au plus tard, puis à nouveau sous la 3° république, mais toujours associé à l'année.
Entre les deux ça ne semble pas s'être produit, mais les différentes signatures de Châtellerault sont innombrables, donc à mon avis tout est un peu possible.(cf Lhoste/Buigné, armes blanches symbolisme etc...)

Pour les traces, aucune idée, à part peut-être le graton vert ou la laine d'acier 000 associée au WD40?
Cordialement,
CG
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Castelnau
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MessageSujet: Re: Deux questions à propos d'un modèle 1845   Ven 31 Oct 2014 - 16:30

Bonjour Crevette, et merci ! Tu es d'une rapidité confondante: 14 minutes....

Je suis heureux de ta réponse concernant l'authenticité de ce sabre, car, ainsi que tu l'a compris, j’avais un petit doute. Mais, à bien le regarder, je ne comprends pas quelle "bidouille" aurait pu être pratiquée, car l'ensemble, lame, monture et fourreau, me paraît cohérent.
Je pense notamment à la nuance très particulière de la dorure, profonde et chaude, tirant légèrement sur l'orangé, typique de la dorure au mercure; un remontage moderne comporterait une dorure galvanique, à la couleur très différente.
D'autre part, la lame n'a pas été raccourcie.
Je suis donc parfaitement rassuré.
Reste à ce stade à trouver une explication plausible au regard des repères chronologiques que tu indiques; cette forme de lame existait-elle en 1836 ou un peu avant ? Nous aurions alors une lame antérieure à 1836 remontée en 1845 ?
Ou bien, comme tu le suggères, une coquetterie dans la signature ? C'est nettement le plus probable; il est d'ailleurs à noter qu'au XIXème siècle, outre la manufacture d'armes, Chatellerault abritait une distillerie de liqueurs appréciées, les Ets Favreau; peut-être l'auteur de la signature du présent sabre s'y était-il un peu trop attardé, par un chaud début d'après-midi ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Deux questions à propos d'un modèle 1845   Ven 31 Oct 2014 - 16:49

Je ne pense pas que cette forme de lame ait existé avant le mle 1837 de marine.
Le 1821 ne semble jamais en avoir eu de cette forme.
Lhoste et Buigné recensent au moins 3 pages de signatures différentes et tout à fait règlementaires pour cette manufacture!
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an13
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MessageSujet: Re: Deux questions à propos d'un modèle 1845   Ven 31 Oct 2014 - 16:52

Bonjour
C'est bien un classique 'Sabre d'Officier Subalterne d'Infanterie Modèle 1845' en très bon état et conforme.

Les traces noires sont des points d'oxydation (rouille) incrustés.
Pour les enlever il faudrait enlever du métal (impensable)
Au mieux , a l'acide tu peux enlever la rouille mais i y aura des creux a la place. (ça fait pas naturel)

Il vaut mieux le garder tel quel, il est très beau pour son age, huilé a l' huile siliconée et ça ne bougera plus, méme en le touchant avec les mains.

Reste a trouver le reste de la famille :

- Sabre d'Officier Supérieur d' Infanterie Modèle 1845 (lame droite, 3 pans creux, fourreau cuir)
- Sabre d'Officier Subalterne d' Infanterie Modèle 1855 (fourreau acier)
- Sabre d'Officier Supérieur d' InfanterieModèle 1855 (fourreau acier)
- Sabre d' adjudant d' infanterie Modèle 1845 (fourreau acier)

Les cousins :
- Idem pour l' Infanterie de Marine

Tout cela de la manufacture de Châtellerault et le top sabres marqués J. Manceau avec fourreaux Delachaussée.
A lui seul, ce 1845 est déjà un theme de collection. (10 sabres sans compter la variante Chasseurs a Pied)

Cordialement    


Dernière édition par an13 le Ven 31 Oct 2014 - 17:07, édité 3 fois
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an13
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MessageSujet: Re: Deux questions à propos d'un modèle 1845   Ven 31 Oct 2014 - 17:01

La G.A n° 233 traite de ces sabres 1845 et 1855 mais je crois qu'il est épuisé.
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Castelnau
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MessageSujet: Re: Deux questions à propos d'un modèle 1845   Ven 31 Oct 2014 - 17:15

Merci à tous deux !

De l'huile siliconée, cela ne laisse pas de traces ? Cela se trouve au rayon droguerie, chez Castorama et assimilés, je suppose ?

G.A. ? Je suis désolé de mon ignorance, j'ai du mal à compléter les initiales.. Embarassed
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Castelnau
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MessageSujet: Re: Deux questions à propos d'un modèle 1845   Ven 31 Oct 2014 - 17:17

Ah, pour ce qui est du fourreau, j'ai une cire vendue normalement en Allemagne pour les articles d'équitation, particulièrement riche en cire d'abeille; cela donne des résultats étonnants, avec un beau luisant profond, et, en plus, ça sent bon !
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Crevette
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MessageSujet: Re: Deux questions à propos d'un modèle 1845   Ven 31 Oct 2014 - 17:40

C'est la Gazette des Armes.
Par contre l'article est particulièrement bref!
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MessageSujet: Re: Deux questions à propos d'un modèle 1845   Ven 31 Oct 2014 - 17:45

Ah, mais oui ! Quel ahuri je fais........

Je te remercie pour le lien, mais, 24 €, si l'article est très bref, je ferai sans... jocolor
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Castelnau
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MessageSujet: Re: Deux questions à propos d'un modèle 1845   Dim 2 Nov 2014 - 17:12

Bonjour,


La lame a subi un premier nettoyage approfondi, et le cuir du fourreau est en train de s'imbiber de cire.

A ce propos, uns question: le fourreau, une fois vide, semble assez souple; de quoi est-il constitué, sous le cuir ?

Merci !
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Crevette
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MessageSujet: Re: Deux questions à propos d'un modèle 1845   Dim 2 Nov 2014 - 17:18

Il n'y a que du cuir durci.
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MessageSujet: Re: Deux questions à propos d'un modèle 1845   Dim 2 Nov 2014 - 17:28

Je te remercie !
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MessageSujet: Re: Deux questions à propos d'un modèle 1845   

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