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 Un casque japonais chinois? Merci.

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jchfab
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MessageSujet: Un casque japonais chinois? Merci.   Jeu 23 Oct 2014 - 17:35


Bonjour à tous;
qui peut m'aider à mieux cerner ce casque?



Lors de son achat, il y a de nombreuses années, le vendeur m'a parlé de modèle japonais réutilisé par la Chine.
Merci pour votre aide. Amitiés. JC.
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Clausewitz
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Jeu 23 Oct 2014 - 18:30

bonjour,

sauf erreur de ma part, je pense plutôt à un casque chinois tout court car les casques japonais ne ressemblent pas à ça.
par contre concernant l'insigne au premier abord j'ai pensé à un insigne récupéré sur une casquette soviétique mais j'avoue ne plus sur du tout.
c'est peut être un casque utilisé par les premiers gardes rouges?
il faudrait savoir la traduction des idéogrammes pour en dire plus.
cordialement,

Fred


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timp_be
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Jeu 23 Oct 2014 - 19:25

Clausewitz a écrit:
car les casques japonais ne ressemblent pas à ça.

Ah bon?

Cdlt

timp_be
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jchfab
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Jeu 23 Oct 2014 - 23:05

Merci pour vos avis. Y en a t'il d'autres? Amitiés. JC.
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Clausewitz
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Ven 24 Oct 2014 - 0:18

il me semble que j'ai dis une bétise, ce doit être une casque japonaise pour l'intérieur je ne sais pas.
je joins des photos d'un casque jap





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jllenoir
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Ven 24 Oct 2014 - 0:33

Voici mon avis,

Casque Japonais type 90
Insigne soviétique (ressemble à ceux utilisés dans les années 50 en URSS: fond jaunâtre) posé à la place de l'insigne japonais (svt  une étoile)

Hypothèse: casque japonais réutilisé par le vietminh ? Pourquoi pas...

En tout cas, potentiellement un très chouette objet pour lequel il faut mener des recherches afin de vérifier son authenticité...
Mais au bout du compte c'est ça qui est intéressant...

Bonne soirée  Smile,

Jlouis
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timp_be
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Ven 24 Oct 2014 - 7:56

Bonjour.

La seule issue est à mon avis celle proposée par Clausewitz: il faut connaître la traduction des idéogrammes.

Sur Wehrmacht-Awards il y a des personne suscerptibles de traduire.

Cdlt

timp_be
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Ven 24 Oct 2014 - 11:27

Bonjour,

Je confirme japonais Type 90 (1931-1945), reconditionné après guerre.
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bmc
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Ven 24 Oct 2014 - 11:58

Salut,
De mon avis l'insigne est bien soviétique (marteau et faucille).
L'armée de libération du peuple chinoise a plutôt la étoile rouge seul ou avec un idiome.
L"armée du peuple du nord Vietnam a la étoile doré sur fond rouge.

bmc
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jchfab
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Ven 24 Oct 2014 - 14:06

Merci pour vos avis. Je dois rencontrer une amie chinoise pour traduction et vous tiens au courant. Amitiés. JC.
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jchfab
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Ven 24 Oct 2014 - 18:18

Voici les informations sur les marquages obtenues grâce à une ami étudiante chinoise:
+Les marquages sont bien chinois. Celui qui est sous le casque avec le 280 indique:"Artillerie".
+Les inscriptions frontales indiquent:" Unité en position au Nord au sommet de la montagne"!!!
A+. JC.
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bmc
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Ven 24 Oct 2014 - 18:41

re,
Je ne met pas en doute la traduction de l'inscription.
Mais comme la unité en position au nord au sommet de la montagne,change le emplacement
pour la plaine au sud,tout la unité faut repeindre la casque?
Concernant l'insigne, Mao prise déjà en 1935,les distances avec l'union soviétique,alors un insigne
russe sur un casque japonais(qui date forcement de la guerre ou après).....
Tout cela me laisse dubitative.

bmc
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jchfab
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Ven 24 Oct 2014 - 18:55

Merci pour vos avis. Il y a encore 2 anciens marquages sur papier à l'intérieur du casque. Je ferais des photos dès que possible. JC.
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jllenoir
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Ven 24 Oct 2014 - 20:03

Si ce casque n'est pas chinois, il serait intéressant de se poser la question d'une utilisation en Indochine.
En ce qui concerne le lien entre le Vietminh et l'Union soviétique: ils sont restés privilégiés et il y a eu de nombreux conseillers soviétiques (mais peut être surtout plus tard)...

Sur la plan chronologique, les casques japonais n'étaient pas rares en Indochine quant à l'insigne, il ressemble fort à celui utilisé dans le courant des années 50 (peut être même la fin des années 40) en URSS

Proposition, toute provisoire: casque japonais avec insigne soviétique et caractères chinois, tout cela me semble compatible avec une utilisation Vietminh période Indochine...

Néanmoins, il faut continuer à chercher (photos, autres exemplaires comparables, ...)

Car c'est l'hypothèse la plus simple qui a le plus de chance d'être la bonne (le rasoir d'Ockham)...
Et l'hypothèse la plus simple, s'il n'y a pas d'autres références, c'est malheureusement la bidouille.
Encore faut-il démontrer l'intérêt de massacrer un casque japonais...

Pourtant, je l'aime bien ce casque là...

Bonne soirée  Smile
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astracan
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Ven 24 Oct 2014 - 21:45

Bsoir,

Peut être une inscription commémorative après le départ des français d'Indochine.

Cdt
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Dom1943
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Ven 24 Oct 2014 - 22:26

Bonsoir ,

la cocarde est effectivement Soviétique , c'est un modèle laiton pour officier du Modèle 55 , normalement le pourtour de l'étoile est en émail blanc .

Amicalement
Dom
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timp_be
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Ven 24 Oct 2014 - 23:21

astracan a écrit:
Bsoir,

Peut être une inscription commémorative après le départ des français d'Indochine.

Cdt

J'opterais aussi pour cette hypothèse: casque "customisé" par un ancien combattant?

Cdlt

timp_be
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nonodts
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Sam 25 Oct 2014 - 10:38

casque type 90 chinois avec insigne russe ,
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jchfab
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Sam 25 Oct 2014 - 20:47

Merci encore pour vos avis. JC.
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jchfab
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Jeu 30 Oct 2014 - 22:21



Bonjour ; voici les deux marquages intérieurs de ce casque.
Amitiés. JC.
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Ven 31 Oct 2014 - 9:11

Bonjour,
Il me semble que la Thaïlande à reconditionner des casque japonais.
Ce qui me fait dire ça c'est les attaches de jugulaires carrés (petite et ronde en principe sur un Japonais ).

++
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jchfab
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Mer 12 Nov 2014 - 12:08

Bonjour ; un des 2 marquages des dernières photos est le nom du soldat. A+. JC.
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Mer 12 Nov 2014 - 16:36

Bonjour les amis, pas évident les casques de ces pays entre les modèles réglementaires et ceux de la DP sans compter ceux d’exports et autre.
Il est difficile de s'y retrouver!
Déjà pour le mien en identif c’était pas une mince affaire...Un DP Jap remilitarisé pour un combattant chinois.
Mais je rejoindrai notre ami "chasseur a cheval" dans sa pensé qui serait une piste a explorer!
Bien amicalement a tous kwk
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jchfab
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Mer 12 Nov 2014 - 16:45

Merci encore de vos remarques et conseils. JC.
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jchfab
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Dim 16 Nov 2014 - 21:39

Bonjour ; pour information je pense que je vais mettre en vente ce casque un de ces jours. Amitiés. JC.
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Jeu 2 Avr 2015 - 13:13

Bonjour,
Quasi sur pour moi casque période Guerre froide.
Cdlt
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kwk76
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Jeu 2 Avr 2015 - 13:36

On avance, c'est sur!
Mais cette pièce reste quant même un mystère!
Bien amicalement kwk
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jchfab
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Jeu 2 Avr 2015 - 17:00

Merci 12-12 pour tes savantes précisions. Amitiés. JC.
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jchfab
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Jeu 2 Avr 2015 - 17:04

12-12 comment expliques tu la faucille et le marteau? Merci. JC.
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Jeu 2 Avr 2015 - 18:26

Peux être, mais je reste sur ma position que c'est un casque guerre froide très peux utilisé et caché ???
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MessageSujet: Re: Un casque japonais chinois? Merci.   Aujourd'hui à 13:33

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