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 Identification d'une épave fusil ancien,transformé percussion

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ghostrider
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MessageSujet: Identification d'une épave fusil ancien,transformé percussion   Mer 17 Sep 2014 - 18:43

bonjour
Voilà: j'ai récupéré une épave de fusil surement raccourci,et monté façon fusil de chasse sur bois refait probablement en fonction des accessoires trouvés sur l'ancien.
Sur ce remontage une plaque de couche refaite en tôle,clouée avec un grand retour façon 1717.
Absence de contreplatine,ou perdue.
Un pontet comme sur un modèle 1717/28? avec un reste de tenon cassé ou rivet à l'avant du pontet.Trois trous pour fixation par vis.
Pas de plaque (écusson) sous le pontet,perdu ou oublié.Celui qui a refait le bois a percé le passage de la vis de la queue de culasse à la sous garde...
Autr percement: celui pour une goupille.Il existait un reste de tenon brasé au canon.D'autres traces de tenon(brasures) sur la longueur du canon et un reste de fourreau à l'extrémité du canon.Etrange pour une baguette?vu que le canon est fixé par tenons et goupilles.Enfin une trace de brasure sur le dessus là où le canon a vraissemblablement été scié.
Le canon 1,002 rond int.lisse 2 plats au niveau culasse à encoche(1763) au niveau de la lumière
Queue de bouchonarrondie et courbée pour semble t il une crosse en pied de vache.le bois actuel bricolé ressemble plusà un 1767,1777...
Une marque sur le canon semble être celle d'un "Joseph Berthéas",un autre m'est illisible.
-une platine silex modifiée à percussion .long160mm.
-La masselotte est vissée sur le côté du canon .
Je serais comblé si quelques pièces pouvaient être identifiées-canon-platine-pontet de sous garde.

Je ne me fais pas trop d'illusions,sûrement un remontage de pièces dipasrates,avant de servir de fusil de chasse,et pour finir,remaquilé sur une cheminée.

C'est mon premier vieux fusil -son histoire m'interresse .
Depuis que je cherche à le situer dans notre histoire,plus je cherche plus celà se complique.

En attendant d'en savoir plus,j'ai commencé forcément avec des ereurs à lui rendre un air militaire.Retaillant la crosse -remplaçant le bois manquant .Fabriquant plaque de couche-capucine-anneaux-embouchoir-contre platine-baguette.Le tout façon 1777 enfin presque.....

En fonction de ce que vous m'apprendrez sur le canon et le rete ,je suis prêt à tout reprendre por obtenir une arme vraissemblable.

Merci de votre patience à me lire .
Je vais essayer de poster les photos de tout celà.
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Arthur
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MessageSujet: Re: Identification d'une épave fusil ancien,transformé percussion   Mer 17 Sep 2014 - 19:31

Bonjour

Ben cela serait plus facile avec des photos. ??
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ghostrider
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MessageSujet: Re: Identification d'une épave fusil ancien,transformé percussion   Dim 30 Nov 2014 - 13:16

j'essaie envoi photo ... comment faites vous car l'autorisation d'accès ne s'affiche pas ...
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Arthur
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MessageSujet: Re: Identification d'une épave fusil ancien,transformé percussion   Dim 30 Nov 2014 - 15:24

ghostrider a écrit:
j'essaie envoi photo ... comment faites vous car l'autorisation d'accès ne s'affiche pas ...

Bonjour

Essaye avec se tuto:

http://www.passionmilitaria.com/t57262-tutoriel-pour-heberger-et-poster-une-photo-sur-le-forum
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MessageSujet: en complément de ma description précédente du 17 septembre   Dim 30 Nov 2014 - 16:21

Merci pour ces infos précieuses ... nouvel essai concernant l'épave du fusil transformé !













Dernière édition par ghostrider le Lun 1 Déc 2014 - 11:33, édité 1 fois
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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification d'une épave fusil ancien,transformé percussion   Dim 30 Nov 2014 - 17:11

Bonjour,
la platine est très certainement du modèle 1777 à 1822.
Les platines ont un corps plat jusqu'au mle 1766 et il ne devient bombé que depuis le mle 1770.

Les marquages internes sont ceux de l'ouvrier qui a travaillé sur la platine, ils sont généralement inconnus.

Un contrôleur ou éprouveur de canon appose toujours son poinçon sur le côté gauche du tonnerre de façon bien visible même si l'arme est montée.
Si c'est une marque en dessous du tonnerre, donc invisible une fois montée, il s'agit de l'ouvrier forgeur du canon, qui sont généralement inconnus à quelques exceptions près (dont mon 1754 forgé par Nicolas Berthéas).

Le marquage photographié pourrait quand même bien correspondre au B de Joseph Berthéas, dans sa forme des années 1777/79 car ensuite la lettre a un peu évolué.

En tous cas le pontet/sous-garde correspond bien dans sa forme et sa longueur à celui des mles 1754 et avant, c'est déjà une bonne chose et une bonne pièce!
Une photo de l'avant de ce pontet?

Concernant le montage du canon à goupilles ou clavettes, c'est une transformation chasse souvent vue sur des fusils originellement montés à bracelets car c'est plus esthétique.

Le haut du canon a-t'il un long pan plat sur quasiment toute sa longueur, ou ce canon est il rond après les pans du tonnerre?
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Identification d'une épave fusil ancien,transformé percussion   Dim 30 Nov 2014 - 18:51

Merci pour ses précisions,je suis désolé pour la qualité des clichés. Je vais retenter de poster quelques autres photos.Pour répondre à votre question ,le canon bien rond exception faite des deux parties plates au tonnerre,une côté masselotte l'autre symétriquement opposée. L'avant de la plaque pontet est en forme de feuille,un trou pour une vis ,plus un "reste ?" de tenon trouvé rivé,au ras du pontet,anneau de grenadière cassé ?
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MessageSujet: Re: Identification d'une épave fusil ancien,transformé percussion   Dim 21 Déc 2014 - 19:03

une photo supplémentaire de l'avant du pontet .


Dernière édition par ghostrider le Dim 21 Déc 2014 - 19:28, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Identification d'une épave fusil ancien,transformé percussion   Dim 21 Déc 2014 - 19:19

[/ur


Dernière édition par ghostrider le Dim 21 Déc 2014 - 19:39, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Identification d'une épave fusil ancien,transformé percussion   Dim 21 Déc 2014 - 19:32

La forme ressemble bien à un pontet sous-garde 1754, mais le pontet 1754 une différence majeure: il n'a pas de vis de fixation AV.
Celui de mon fusil 1754 mesure 84 mm et sa goutte de suif à l'avant est un poil plus large.

Soit ce trou de vis a été fait lors d'une modification pour mieux assurer la fixation, soit c'est un pontet civil de la même époque environ.

Le pontet sous-garde du fusil de dragon 1754 a bien un trou, mais il est situé plus en arrière et c'est donc pas ça.



Les garnitures avant (capucine, grenadière et embouchoir) correspondent aux fusils AN IX ou même plutôt aux 1816 ou 1822 vu les angles bien nets.


Si la plaque de couche a un retour supérieur normal, à vis, c'est certainement pareil.


L'arrière de la platine est soit plat et correspondrait à une platine 1763-1766, soit il est bombé et correspond alors à une platine 1770, 1774, 1777 et postérieures.
En aucun cas elle ne peut être antérieure à 1763.
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MessageSujet: Re: Identification d'une épave fusil ancien,transformé percussion   Dim 21 Déc 2014 - 19:50



Enfin voici les pièces refaites, dont le bois"à ma façon"......... depuis j'ai remplacé cette baguette par une en poire .Merci pour votre avis.


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MessageSujet: Re: Identification d'une épave fusil ancien,transformé percussion   Dim 21 Déc 2014 - 20:33

Bonsoir

Il a une tronche superbe ton flingue, tu devrais poster cette restauration dans la bonne rubrique avec les différentes étapes et opérations de remise en état
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MessageSujet: Re: Identification d'une épave fusil ancien,transformé percussion   Dim 21 Déc 2014 - 23:24

Merci Patrick! oui c'est vrai ,j'aurais dû prendre des photos en cours de la fabrication "métal",mais il me reste encore à réaliser les ressorts d'embouchoir,grenadière,la bretelle.
si je n'ai pas posté au bon endroit,j'en suis désolé,le modérateur pourra s'il le souhaite supprimer ou déplacer.Je ne suis encore pas très à l'aise pour poster les photos,mais cela vient..........

Merci encore à Crevette pour ses dernières précisions.
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MessageSujet: Re: Identification d'une épave fusil ancien,transformé percussion   Aujourd'hui à 7:51

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