le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  

Le forum PassionMilitaria et Uniformes Magazine sont désormais partenaires !

Cliquez ici !



Opening of our new international zone !

Juste here



Partagez | 
 

 Dragonne allemande!

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
A.D.M.
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 2948
Age : 44
Localisation : Elsass mein Land...!
Thème de collection : Alsace 1871/1918
Date d'inscription : 01/04/2013

MessageSujet: Dragonne allemande!   Mar 9 Sep 2014 - 12:18

Bonjour,



j'ai besoin d'aide pour identifier cette dragonne:



















Merci d'avance pour toute aide eventuelle!



Cordialement



ADM
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alsacedirectmilitaria.com
Max3bg
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 97
Age : 30
Localisation : Aisne
Thème de collection : recentrage actuel : bientôt présentation SA/SS
Date d'inscription : 11/03/2014

MessageSujet: Re: Dragonne allemande!   Mar 9 Sep 2014 - 14:25

Bonjour,

A priori ça me fait penser à une dragonne de sabre.

J'allais dire que c'était pour ce type de sabre :

http://www.ebay.com/itm/WWI-GERMAN-PACK-amp-SOHNE-NCO-OFFICERS-DOVES-HEAD-SABER-SWORD-amp-PORTEPEE-/221511159722?nma=true&si=mSJny94GCScBuqx1WbSkQ1t2UdI%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

Mais la couleur des liserés diffère un peu (usure ?).

je vérifierais ce soir si l'une de celles qui sont accrochées à mes sabres pourraient correspondre.

Max
Revenir en haut Aller en bas
Patrick-3RI
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 3039
Age : 67
Localisation : IdF
Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM
Date d'inscription : 24/04/2013

MessageSujet: Re: Dragonne allemande!   Mer 10 Sep 2014 - 12:08

Bonjour Max, salut ADM
Ce type de dragonne ou troddel était adaptable soit sur le sabre, soit sur la baïonnette, selon la tenue adopté par l'officier de la Wehrmacht (couleur du cuir: vert)

Apparemment ton modèle, vu le nombre de liserets (3), pourrait correspondre à celui d'un officier supérieur, un lieutenant-colonel, un colonel ou un général major?(appellations allemandes: Oberstleutnant, Oberst, Generalmajor)
J'ai vendu dernièrement le même modèle avec uniquement 2 liserets, voit photo; peut-être celui d'un d'un major ou d'un capitaine? (Hauptmann)



Cdlt Patrick


Dernière édition par Patrick-3RI le Mer 10 Sep 2014 - 13:51, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
A.D.M.
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 2948
Age : 44
Localisation : Elsass mein Land...!
Thème de collection : Alsace 1871/1918
Date d'inscription : 01/04/2013

MessageSujet: Re: Dragonne allemande!   Mer 10 Sep 2014 - 13:15

Bonjour,

merci messieurs pour ces reponses.

Ce qui me trouble c'est que la dragonne n'est pas verte, mais noire. Noire, avec garnitures argent.

ADM
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alsacedirectmilitaria.com
Patrick-3RI
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 3039
Age : 67
Localisation : IdF
Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM
Date d'inscription : 24/04/2013

MessageSujet: Re: Dragonne allemande!   Mer 10 Sep 2014 - 13:50

Désolé, la couleur semblait verte!!!
La couleur noire & liseret argent = Officier panzer ou SS, voire les 2?  



Les spécialistes t'en diront +
Revenir en haut Aller en bas
iberico68
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 3657
Age : 44
Localisation : ALSACE
Thème de collection : puces et tzetzes
Date d'inscription : 27/11/2010

MessageSujet: Re: Dragonne allemande!   Mer 10 Sep 2014 - 14:17

bonjour

si cela peut vous aider

cdt IBERICO68















Dernière édition par iberico68 le Mer 10 Sep 2014 - 16:12, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
bmc
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 5997
Age : 59
Localisation : secteur 244°ID
Thème de collection : 20°sciecle
Date d'inscription : 27/06/2009

MessageSujet: Re: Dragonne allemande!   Mer 10 Sep 2014 - 15:31

Salut,
Ce n'est pas un troddel mais un porte-épée et d'inspiration des porte-épées d'officier prussien(merci Iberico),mais a la Wehrmacht il a que la forme du "Gland" en argent ou or.

Cela pressente,en noir avec les trois liserets argent,on peut le trouver sur les sabres "tété de lion",pour les sous officiers supérieurs de la Wehrmacht.

A la SS,il a aussi le noir avec les trois liserest argent,sur le porte-épée du première modelé pour
le sabre d'honneur d'Unterfuehrer(tous les Sous Off),mais le "Gland" est différente.

Cet modelé Wehrmacht est plutôt rare,car les plus part le temps on trouve le modelé officier(présente par Patrick 3°RI) aussi sur les sabres des sous/off supérieurs de la Wehrmacht.
Je ne connais pas la documentation a cet sujet,mais perso je pense que ses porte-épée datent
de la création de la Wehrmacht(a l'instar de porté-épée de sabre d'honneur SS pour Unterfuehrer,
qui après sa création en 1935,change presque aussitôt dans sa forme définitive,le blanc avec
les deux traits noirs fins sur les bords).

bmc
Revenir en haut Aller en bas
A.D.M.
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 2948
Age : 44
Localisation : Elsass mein Land...!
Thème de collection : Alsace 1871/1918
Date d'inscription : 01/04/2013

MessageSujet: Re: Dragonne allemande!   Mer 10 Sep 2014 - 19:50

Bonsoir,

merci messieurs, on y voit plus clair!!!

Grand merci à BMC

ADM
Revenir en haut Aller en bas
http://www.alsacedirectmilitaria.com
bmc
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 5997
Age : 59
Localisation : secteur 244°ID
Thème de collection : 20°sciecle
Date d'inscription : 27/06/2009

MessageSujet: Re: Dragonne allemande!   Mer 10 Sep 2014 - 20:23

re,
pour étayer ma thèse sur la datation de porté-épée au début de la Wehrmacht,j'ai cherche sur le net,et trouve cette photo sur la site allemande "Militaria Fundforum".


Cet fière Feldwebel,porte le Waffenrock(produit juin 1935-mai 1940) avec les insignes paramilitaires.
On distingue très bien le porté-épée présente par ADM.
Ailleurs le sabre pour Sous/Off fut abandonné en 43/44.

bmc
Revenir en haut Aller en bas
Max3bg
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 97
Age : 30
Localisation : Aisne
Thème de collection : recentrage actuel : bientôt présentation SA/SS
Date d'inscription : 11/03/2014

MessageSujet: Re: Dragonne allemande!   Jeu 11 Sep 2014 - 9:05

Bonjour,

ça c'est de la bonne documentation ! Bravo messieurs.

Bonne journée.
Revenir en haut Aller en bas
iberico68
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !


Nombre de messages : 3657
Age : 44
Localisation : ALSACE
Thème de collection : puces et tzetzes
Date d'inscription : 27/11/2010

MessageSujet: Re: Dragonne allemande!   Jeu 11 Sep 2014 - 10:26

bonjour

en voila d autres , celui de gauche aussi avec trois liseret mais or , comme je vois

cdt iberico68



Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Dragonne allemande!   Aujourd'hui à 12:58

Revenir en haut Aller en bas
 
Dragonne allemande!
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» pyramide de noël ou allemande...
» traduction allemande en cas de commande de pieces de site ALL
» Coup de gueule : 14 juin 1940 défaite allemande
» Occupation allemande à Paris ?
» The Great War en 10 mm : Armée allemande 1918

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: