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 Fusil à tabatière franco-belge.

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Crevette
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MessageSujet: Fusil à tabatière franco-belge.   Jeu 28 Aoû 2014 - 15:37

Bonjour,
voici divers marquages relevés sur un classique fusil 1857 transformé en 1867 à tabatière puis retransformé chasse.


La platine n'a aucun marquage à part un poinçon P dans un losange.


Un éventuel marquage n'a pas pu être effacé.

La culasse est marquée MR: Maison Mignon et Richard rue Oberkampf à Paris, c'est eux qui ont fait la transformation 1867.

Le canon a été transformé chasse en Belgique:


 

Jusque là, je ne vois rien de bien curieux.

Par contre ça se complique avec le marquage de plaque de couche qui m'a l'air d'être militaire belge:


Ca ressemble bien à un marquage régimentaire?

D'où deux questions:
- quelle peut être la signification de ce 1 à couronne?
- l'armée belge aurait elle été équipée de fusils à tabatière copiés sur les fusils français, ou carrément de fusils français?

Comme ce fusil est à la bonne longueur, je compte le mettre en fusil de dragon.
Pour ça il me faut rallonger le bois, mettre les garnitures manquantes, refaire quelques pièces mécaniques manquantes, cassées ou mal refaites.
Cordialement,
CG
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Crevette
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MessageSujet: Re: Fusil à tabatière franco-belge.   Jeu 28 Aoû 2014 - 16:49

Ou alors il s'agit d'un marquage de la Garde Impériale de Napoléon III, mais que feraient ils d'une tabatière scratch
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tchewal
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MessageSujet: Re: Fusil à tabatière franco-belge.   Jeu 28 Aoû 2014 - 22:08

Bonsoir Christian

La couronne a cinq branches, je peux me tromper mais la couronne utilisée par l'armée Belge comporte généralement quatre branches.
Si l'arme a eu une utilisation militaire Belge, il devrait resté sur le canon une trace de poinçon GB ou GP dans un ovale.
L'armée belge utilisait le système Terssen .
Je penserais plutôt à la Hollande.

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Fusil à tabatière franco-belge.   Jeu 28 Aoû 2014 - 22:49

Bonsoir,
La couronne à 5 branches correspond également au second Empire, mais je ne m'explique pas le marquage de crosse, qui semble renvoyer à une unité non identifiée de la garde impériale...
Ou alors ce n'est pas français, comme le propose Thierry, mais cela reste étonnant.
Amicalement
G.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Fusil à tabatière franco-belge.   Ven 29 Aoû 2014 - 8:36

Bonjour et merci,
on peut déjà éliminer la Belgique.

Je pense donc à une troisième possibilité:
parmi les armes à percussion qui ont été transformées à tabatière en 1867 on trouve des fusils modèle 1854 de la Garde Impériale, mais seulement ceux en longueur voltigeurs.
Les 1854 de la Garde en longueur grenadier n'ont jamais été transformés.

Il doit donc s'agir d'un ex-fusil de voltigeur du 1° régiment de voltigeurs de la Garde.
Les voltigeurs de la Garde comptaient 4 régiments en 1857.

Une fois transformé, comme tous les autres fusils et carabines à tabatière, ce fusil a été distribué à une unité de second ordre, du genre garde nationale.

Après cet épisode, il a été recannoné par un armurier belge qui devait signer ses armes "Hunter" (chasseur).
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MessageSujet: Re: Fusil à tabatière franco-belge.   Ven 29 Aoû 2014 - 10:17

re-,
J'y ai également pensé, mais dans ce cas le marquage serait très très inhabituel, le marquage réglementaire pour le premier voltigeur de la garde est sous cette forme: Ir Vr plus la couronne. On est loin du marquage de votre arme.
Amicalement
Guillaume
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Crevette
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MessageSujet: Re: Fusil à tabatière franco-belge.   Ven 29 Aoû 2014 - 10:26

Merci, le problème c'est que si j'ai bien de la doc sur les différents marquages de plaques de couche du Second Empire et de la 3° République, je n'ai aucun exemple pour celui de la Garde Impériale à l'exception de la Gendarmerie de la Garde...
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MessageSujet: Re: Fusil à tabatière franco-belge.   Ven 29 Aoû 2014 - 10:46

Juste pour info, la "galeriedemars" vend un chassepot dépareillé, mais ayant une bonne plaque de couche d'un régiment des voltigeurs de la garde.
Je vous mets le lien, cela permettra d'illustrer mon propos:
http://www.galeriedemars.fr/allfolks/CFA2007_frameset.html
Amicalement
Guillaume
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Crevette
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MessageSujet: Re: Fusil à tabatière franco-belge.   Ven 29 Aoû 2014 - 10:53

En effet:
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sfan
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MessageSujet: Re: Fusil à tabatière franco-belge.   Jeu 20 Avr 2017 - 16:18

Bonjour,
je déterre ce sujet au passage de mes recherches sur les fusils Chassepot (je prépare un ouvrage sur le sujet et en ce moment je fais le tour du net pour voir ce qui se dit).
Le marquage sur la plaque de couche de ce fusil Mle 1857 est : 1er régiment d'artillerie à pied de la Garde impériale.
A tout hasard, je recherche des armes Chassepot ayant des particularités de marquages, notamment sur les boitiers de culasse et sur les plaques de couche.
Stéphane
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poddichini
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MessageSujet: Re: Fusil à tabatière franco-belge.   Jeu 20 Avr 2017 - 16:27

sfan a écrit:
Bonjour,
je déterre ce sujet au passage de mes recherches sur les fusils Chassepot (je prépare un ouvrage sur le sujet et en ce moment je fais le tour du net pour voir ce qui se dit).
Le marquage sur la plaque de couche de ce fusil Mle 1857 est : 1er régiment d'artillerie à pied de la Garde impériale.
A tout hasard, je recherche des armes Chassepot ayant des particularités de marquages, notamment sur les boitiers de culasse et sur les plaques de couche.
Stéphane

Bonjour Stéphane,

bienvenue sur le forum. Merci d'écrire un petit mot de présentation, comme c'est la règle sur notre forum, ici : http://www.passionmilitaria.com/f1-bureau-de-recrutement

Bon courage pour la rédaction de votre ouvrage.

Poddichini.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Fusil à tabatière franco-belge.   Jeu 20 Avr 2017 - 16:35

Merci pour le marquage!
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MessageSujet: Re: Fusil à tabatière franco-belge.   

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