le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  

Le forum PassionMilitaria et Uniformes Magazine sont désormais partenaires !

Cliquez ici !



Opening of our new international zone !

Juste here



Partagez | 
 

 une baionnette 19°

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
36th
Je viens d'arriver !
Je viens d'arriver !


Nombre de messages : 4
Localisation : france
Thème de collection : WW2
Date d'inscription : 02/06/2014

MessageSujet: une baionnette 19°   Mar 3 Juin 2014 - 21:51

Bon allez,

après ma petite présentation qui énonçait ma prédilection pour la seconde guerre;  je m'adresse aux spécialistes des siècles et époques antérieurs.
En effet après avoir accumulé pendant quasi 15ans tout ce qui me pouvait passer à proximité de mes mimines, je me retrouve en faisant les placards avec des petites bricoles inconnues.

Pour l'heure la baïonnette dont les photos suivent me pose probléme.
J'ai pourtant fait mes devoirs, lectures en long et en large des différents post et descriptions disponibles, mais je ne suis pas certain des conclusions auxquelles j'aboutie.


Les photos générales:

La baïonnette ne présente pas de trace de rouille, bien qu'une très légère peau d'orange apparaisse sur certaine zone.
Elle est d'une teinte bleutée plus ou moins intense laissant apparaitre le métal nu par endroit.
La tête de la vis de la virole semble avoir été martellée des deux côtés, tout dévissage est impossible.
La virole ne présent pas de déformation; ni de corrosion.
Le plot d'arrêt est légèrement chanfreiné des deux côtés.











Les poinçons et marquages:







Description en dimension:

-largeur de la lame                         : 21,6 mm
-longueur de lame                          : 397 mm
-longueur totale                            : 467 mm
-longueur de la douille                    :  67,5 mm
-diamètre douille intérieure AV et AR :  21,6mm
-diamètre au coude                       : 11 mm
-épaisseur de la lame                     : 10,6 mm



Pour ce qui est de ma conclusion:

compte  tenue des dimensions concordantes des éléments suivants:
-longueur de douille de 67,5mm  = fantassin An IX ou fantassin 1816
-logueur totale 467mm contre 473mm pour une An IX ou 1816 = lame retaillée d'où le raccourcissement de 6mm
-diamètre intérieure douille 21,6mm correspondance à une An IX ou 1816
Le faisceau d'indice ferait donc pencher la balance vers une An IX(1801) ou 1816

Par contre les éléments divergents:
-épaisseur de la lame 10,6 mm, aucune correspondance avec une modèle 1801 à 1817
-largeur de la lame 21,6 mm dimension proche de la 1816 avec 21,4mm


D'avance merci pour les informations complémentaires sur les poinçons et pour l'identification de ce morceau d'histoire, en bel état cosmétique.
Cdlt Alexandre
Revenir en haut Aller en bas
baiobeb67
Général de Brigade
Général de Brigade


Nombre de messages : 1078
Age : 51
Localisation : Alsace
Thème de collection : Baïonnettes françaises et anglaises
Date d'inscription : 20/12/2011

MessageSujet: Re: une baionnette 19°   Mar 3 Juin 2014 - 22:43

Bonjour,
Ce qui m'interpelle, ce sont les oreilles (angles de lame) supprimées comme pour le modèle 1847 par exemple.
Le départ arrondi du pan creux me laisse à penser à une fabrication belge ou hollandaise.
Possible modèle An 9 de fabrication étrangère comme il y en eut en quantité durant cette période de conquête territoriale, pour équiper toutes les troupes de la Grande Armée.

Cdlt,
Stéph.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 22834
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: une baionnette 19°   Mer 4 Juin 2014 - 10:16

Bonjour,
même constatation, ce n'est pas une fabrication française mais plutôt belge ou hollandaise.
Pour le type je dirais aussi qu'il s'inspire du mle AN 9 français, mais les oreilles aussi peu marquées, je n'avais encore jamais vu ça.

Je la classerais donc dans les baïonnettes étrangères belges, hollandaises voire peut-être d'un état d'Allemagne faites à l'imitation des modèles français, mais pour leurs fusils. Fusils qui n'étaient souvent autres que des imitations de fusils français!
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
36th
Je viens d'arriver !
Je viens d'arriver !


Nombre de messages : 4
Localisation : france
Thème de collection : WW2
Date d'inscription : 02/06/2014

MessageSujet: Re: une baionnette 19°   Mer 4 Juin 2014 - 12:12

Bonjour,

merci pour ces débuts d'explication, si d'autres personnes qui ont déjà rencontrées ce modèle , peuvent apporter leur précision se serait sympathique.
Par contre je suis du quart sud-est de la France.
Comment cet éxemplaire a atterri si loin de la frontière, et surtout dans cet état, pas irréprochable je vous le concède, mais plutôt très correct ?

A vos plumes (claviers ) Very Happy 
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 22834
Age : 60
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: une baionnette 19°   Mer 4 Juin 2014 - 12:28

A ma connaissance l'Italie n'a pas utilisé ce type de baïonnette, mais ils ont eu vers la mi-XIX° des fusils similaires aux français 1842.
Peut-être une piste à suivre?

La Suisse a eu des fusils similaires aux modèles français de la fin XVIII°/début XIX°, mais je ne connais pas leurs baïonnettes.

Certaines baïonnettes à douille sont et resteront peut-être pour encore longtemps un grand mystère!
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: une baionnette 19°   Aujourd'hui à 1:16

Revenir en haut Aller en bas
 
une baionnette 19°
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» vend colt +etui repro+baionnette garand longue+fourreau
» Choix flashs studio
» Baîonnette "Rosalie"
» 20°BCA
» RAKETA au Studio STALINGRAD

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: