le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM'AriaPM'Aria  PM sur FacebookPM sur Facebook  

La Bourse Passion Militaria est FERMÉE.




Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

C'est par ici !



Partagez | 
 

 Foubisseur lame "façon Cassaignard"

Aller en bas 
AuteurMessage
cavalier imago
Major
Major
avatar

Nombre de messages : 244
Age : 70
Localisation : Gard
Thème de collection : Recherche historique
Date d'inscription : 03/05/2012

MessageSujet: Foubisseur lame "façon Cassaignard"   Ven 23 Mai 2014 - 22:15

Le sujet avait été évoqué  fin 2012, mais je préfère créer un nouveau sujet pour faciliter la lisibilité
Les images pour commencer :

longueur lame 60cms, largeur 4cms, flèche 1cm

Gravure :


Poinçon :


Sachant que ( je cite Brissaud, confirmé par le livre de Pétard ) :
"Votre lame aussi intéressante soit-elle n'est pas une Cassaignard, simplement de style Cassaignard (il faut dire qu'elles provenaient d'Allemagne et de nombreux fourbisseurs s'en servaient pour monter des sabres à destination très diverses). Par contre je pense qu'une destination maritime pour votre lame m e semble correcte"

Je me demande si ce poinçon est connu et permettrait donc d'identifier le fourbisseur et la période.
A mon avis il ne représente ni deux ancres croisées comme je le pensais au début, ni deux clefs croisées comme cela se voit sur des lames Solingen, mais plutôt une paire de ciseaux. Dans ce cas, ce qui ressemble à un "T" pourrait désigner Thiers. Je n'ai rien trouvé sur Google ; mais il y a tant de savants parmi vous que quelqu'un aura peut-être la réponse.
Merci d'avance
Revenir en haut Aller en bas
http://imago234.canalblog.com
CAVE CANEM
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 748
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

MessageSujet: Re: Foubisseur lame "façon Cassaignard"   Dim 25 Mai 2014 - 18:36

Bonjour,clefs croisées ou ciseaux se trouvent effectivement souvent sur les productions d'outre-Rhin et la position du poinçon sur la soie est aussi bien dans les habitudes allemandes. Je pencherais plus pour cette origine, le décors bras armé, le soleil et la lune sont aussi typique des fabrications de Solingen.
Cordialement
Philippe
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 29838
Age : 62
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: Foubisseur lame "façon Cassaignard"   Dim 25 Mai 2014 - 19:28

Bonjour,
en tous cas je n'ai rien de ressemblant dans mon livre du début XX°.
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
BRISSAUD
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 562
Localisation : Au bord de l'Atlantique
Thème de collection : St Malo
Date d'inscription : 01/08/2010

MessageSujet: Re: Foubisseur lame "façon Cassaignard"   Mer 28 Mai 2014 - 13:30

Bonjour

Quelques photos d'un de mes Cassaignard









Celui là a vu la mer, à n'en pas douter

L'origine des lames est la même, c'est certain !

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
cavalier imago
Major
Major
avatar

Nombre de messages : 244
Age : 70
Localisation : Gard
Thème de collection : Recherche historique
Date d'inscription : 03/05/2012

MessageSujet: Re: Foubisseur lame "façon Cassaignard"   Mer 28 Mai 2014 - 23:37

Merci de vos avis ; et particulièrement pour les photos de cette belle pièce, Brissaud. Outre l'absence de signature sur ma lame, je remarque des différences dans le style de la gravure. La votre comporte plus de détails. Je remarque aussi que la flèche est plus importante sur la votre. La garde est une variante  au modèle réglementaire ( à moins qu'il ne s'agisse d'une version antérieure ? )le design des oreilles ( à la hussarde ) est étonnant. A noter également la torsion du filigrane moins serré que ce à quoi l'on est habitué.


Je ne sais pas si c'est une bonne idée de monter une poignée réglementaire -- à supposer que j'en trouve une ! -- sur une lame du commerce. Evidemment la Révolution a bon dos et l'on pourra toujours dire que c'est un effet de la pénurie de lames ! ce qui est plausible.
La version sabre du commerce me plait bien, notamment celle en cuivre rouge parce qu'elle présente l'avantage d'être réalisable, à condition de trouver un gros barreau de cuivre pour faire la poignée.


Michel Pétard, proposes un panel de solutions possibles

Les gardes en fer avec poignées "en bois de fer", d'inspiration étrangères, sont faciles à réaliser et ont un bel aspect. J'y songe.
Quand à la solution poignée de briquet ; je trouverais cela un peu dommage, même si l'on connait plusieurs exemples exemples.

Concernant le poinçon de forge avec la paire de ciseaux, j'ai vu que ce motif était aussi utilisé par certains fourbisseurs espagnols. Je le signale au passage mais cela n'a rien à voir avec ma lame.
Revenir en haut Aller en bas
http://imago234.canalblog.com
cavalier imago
Major
Major
avatar

Nombre de messages : 244
Age : 70
Localisation : Gard
Thème de collection : Recherche historique
Date d'inscription : 03/05/2012

MessageSujet: C'est mieux avec la garde !   Sam 30 Aoû 2014 - 11:29

Après plus de 25 ans de patience, les deux moitiés d'orange se sont retrouvées.





Cassaignard ou pas, la poignée s'enfile comme un gant, sans forcer.
Beaucoup plus éloquent : la talon de la lame correspond exactement à l'empreinte de l'originale matée dans le laiton, ce qui laisse d'ailleurs penser qu'elle avait perdu sa cravate, signe d'une longue utilisation.



Marquage de l'arc de jointure :
Autier ou Gautier ?



et ceci

Revenir en haut Aller en bas
http://imago234.canalblog.com
domayeux
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
avatar

Nombre de messages : 2848
Age : 76
Localisation : ÉGYPTE/France
Thème de collection : armes blanches islamiques
Date d'inscription : 06/12/2012

MessageSujet: Re: Foubisseur lame "façon Cassaignard"   Sam 30 Aoû 2014 - 16:02

Bonjour

ce fut ... très certainement une très belle arme, même si ce n'est pas une "Cassaignard"
du moins son décor, est-il dans le goût de "Cassaignard", lame que je pense du 18ème, à qui il est arrivé malheur
puis, fut "reconditionnée" en dague de vénerie
mais ainsi est la vie ... "pas toujours un long fleuve tranquille"  même pour nos armes  geek
à l'évidence, cette lame cassée, fut bleuie, et décorée à l'or dans ses gravures ... quelques traces subsistes



*********************


les lames à la "Cassaignard" ont des décors gravés, emplis de sens mythologiques, lorsque ce n'est pas talismaniques
la qualité de la photo, n'aide pas trop à son interprétation, voilà ce que j'ai pu en tirer


en tout état de cause, TRÈS belle lame, reste à lui trouver le(s) complément(s) qui lui font défaut(s) (?)
Revenir en haut Aller en bas
cavalier imago
Major
Major
avatar

Nombre de messages : 244
Age : 70
Localisation : Gard
Thème de collection : Recherche historique
Date d'inscription : 03/05/2012

MessageSujet: Re: Foubisseur lame "façon Cassaignard"   Sam 30 Aoû 2014 - 22:31

Merci Dom de me rendre la visite et de nous faire profiter de tes connaissances qui sont inépuisables.
L'aspect symbolique est un enrichissement.
Comme tu pourras le voir dans mon dernier post, la "moitié d'orange" a trouvé sa partie manquante, tout ce qu'il y a de réglementaire et, ce qui ne gâte rien, rare.
Revenir en haut Aller en bas
http://imago234.canalblog.com
domayeux
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
avatar

Nombre de messages : 2848
Age : 76
Localisation : ÉGYPTE/France
Thème de collection : armes blanches islamiques
Date d'inscription : 06/12/2012

MessageSujet: Re: Foubisseur lame "façon Cassaignard"   Dim 31 Aoû 2014 - 2:59

cavalier imago a écrit:
Merci Dom de me rendre la visite et de nous faire profiter de tes connaissances qui sont inépuisables...snip...
bonsoir ...
j'adore ton commentaires sur mes connaissances ... Monseigneur est trop bon ... soyons plus modeste geek
au cas où tu souhaiterais approfondir tes connaissances sur les "fourbisseurs", je ne saurai trop te recommander
l'achat du livre "ARMES BLANCHES" SYMBOLISME, INSCRIPTIONS MARQUAGES, FOURBISSEURS, MANUFACTURES 
écrit par Jean Lhoste et Jean-Jacques Buigne - Édition du Portail
ISBN 2-86551-041-7 (3ème impression) study ±250 pages et bourré d'illustrations
et tu paraîtras ... aussi érudit que moi
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Foubisseur lame "façon Cassaignard"   

Revenir en haut Aller en bas
 
Foubisseur lame "façon Cassaignard"
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» le changement de lame et le support
» souci pour choisir la lame et la profondeur
» LAME QUI NE SORT PAS DU TOUT
» LAME démontée .. où en acheter une neuve ??
» decouper et regler la lame dans des chutes

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De l'antiquité à la révolution :: Armes-
Sauter vers: