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 revolver broche etrange

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bann 34
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MessageSujet: revolver broche etrange    Ven 23 Mai 2014 - 19:35

bonjour , quelqu un peut me renseigner sur ce revolver a broche (detention libre me semble t il
sinon a verouiller ) , il a une forme un peu etrange , pas trouvé sur le net ce modele , le fabricant
as plutot fait dans les types lefaucheux et bulldog , fabricant = chobert arquebusier a paris ?
n etant pas mon theme si vous avez une idée de prix pour ce curieux objet , la detente me parait enorme par raport au reste ? et quel est l interet de la goupille sur ce petit revolver ? merci d avance
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Crevette
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Ven 23 Mai 2014 - 20:17

Bonjour,
c'est un révolver à chien interne mais pas à broche.
Il est à percussion annulaire ou centrale.

Un certain Robert a inventé le concept en 1832 pour l'armée qui lui en a commandé 3000.

Ici c'est un homonyme (et même certainement un contrefacteur belge!) et un révolver vraisemblablement civil qui date de la fin XIX°. Il est libre en catégorie D2, mais ses munitions sont en C.

La mention SG 849 semble lui donner une affectation officielle, mais je ne vois pas laquelle?

Les poinçons sont belges (PV) peut-être même anglais (R), aucun rapport donc avec Paris d'où l'idée d'une contrefaçon, ce qui était habituel en Espagne et en Belgique à l'époque.
Cordialement,
CG
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bann 34
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Ven 23 Mai 2014 - 20:21

merci crevette pour toutes tes precisions car j ai eut beau chercher sur la toile rien vu , bonne soirée
cdl
bann 34
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bigrar
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Ven 23 Mai 2014 - 22:19

bonsoir,

Pour moi, je dirais que c'est un hammerles belge vu les poincons.

Il ressemble au velodog  produit par HDM ( voir bas de page http://littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20h/a%20h%20d%20h%20fr.htm )

mais les lettres "SG" me font penser au fabriquant:

SCHOLBERG & GADET.
Rue Vivegnis, 186 à LIEGE
Marque S & G.
Inscrit au banc d’épreuve de Liège de 1861 à 1885.

sur cette page on parle du marquage SG et du R couronné lié a ce fabriquant: http://littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20s/a%20scholberg%20and%20gadet%20fr.htm

le poinçon grand "R" couronné est celui des canons rayés utilisé de 1894 jusqu'en 1968

le seul truc qui me dérange c'est le A* qui correspond au plus tot ( selon ma documentation) a Woit Nicolas de 1911 a 1940.

Le plus simple est de te balder sur ce site qui présente des fabrication d'artisan belge. Peut-etre tu trouvera plus d'infos...
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team_aristide
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Ven 23 Mai 2014 - 23:49

Bonjour,
les initiales sur le cotés me font penser à une attribution, pourquoi Sureté Générale?
ce n'est évidement qu'une hypothèse,
cordialement
JB
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Arthur
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Sam 24 Mai 2014 - 6:55

Bonjour

Revolver de fabrication Belge

Calibre 8mm Lebel.

http://www.gunauction.com/buy/12414195/guns-for-sale-antiques/belgian-beautiful-large-frame-velo-dog-8mm-lebel

Autre modèle calibre 5,5 mm

Les caractéristiques de performance "Velo-Dog"

Calibre, 5.5 mm

Longueur, 125  

la longueur du canon, 47 mm

Pays d'origine "Belgique"

 Ce revolver - je veux dire la très originale, qui a donné lieu à d'innombrables copies et imitations - était un cadre de conception ouverte avec un peu penser du modèle de «le nouveau», mais équipé d'un type de déclenchement classique avec pontet et poignée fixe. Plus tard, ce revolver originaires détente repliable, et que ces revolvers avec un marteau caché plus tard ont été soumis à une augmentation de copie dans de nombreux pays.

   Le nom de ce revolver, et plus tard les revolvers de classe entières de conception similaire, formés à partir d'une combinaison des mots «bicyclette» et «chien», qui en anglais signifie "chien". En ces jours, les cyclistes qui voyageaient à travers la campagne, souvent attaqué les chiens du village et préféré dans ce cas que le revolver de la poche droite. Le modèle original même charger un patron spécial, connu aujourd'hui comme le patron de 5,5 mm "velodog", qui consistait en une longue, mince doublure et la coquille balle pesant 45 grande. (Cette cartouche, en passant, n'était pas moins efficace que la cartouche à percussion annulaire .22 LR.) Curieusement, dans ces années d'insouciance - avant même l'utilisation d'armes à feu a été réglementée par la législation - chez les cyclistes rencontré ces «amis des animaux "qui a préféré équiper munitions brûler poivron rouge ou de sable fin, mais la majorité reposait toujours sur l'action de la balle de la coquille. Par la suite, "velodogi" ont été modifiés dans les cartouches à percussion annulaire .22 ou 'auto' 6,35 mm.

Le lien:

http://zonwar.ru/revolver/galand.html
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bann 34
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Sam 24 Mai 2014 - 9:15

bonjour arthur , un grand merci pour tes recherches , effectivement c'est exactement le meme
donc la piste de crevette etais bonne fabriqué a Liege et adresse de maison a Paris pour certainement
etre plus vendeur , je vois que sur ton lien le prix de reserve n etait pas ateint a 450 usd
le mien fonctionne mais n as plus de plaquettes une idée de prix en l etat car vraiment pas mon theme
merci egalement a crevette et aristide et bigrar
cdl
bann 34


Dernière édition par bann 34 le Sam 24 Mai 2014 - 9:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Sam 24 Mai 2014 - 9:23

RE Bonjour

Ecoute le prix pour moi c'est beaucoup

Mais bon tu sais comme moi les sites de vente n'y vont pas de main morte

Pour avoir une bonne estimation demande "zouaverifle" soit en MP

Ou si il passa par ici il te le diras

Mais bon pour retrouver des plaquettes. ???
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Sam 24 Mai 2014 - 9:28

ok merci je vais lui demander a mon avis 100 eur ce sera deja bien
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Sam 24 Mai 2014 - 9:57

bann 34 a écrit:
ok merci je vais lui demander a mon avis 100 eur ce sera deja bien

RE Bonjour

C'est un excellent prix

Il y as pas mal d’amateur sur le forum.  Wink   Wink 
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Sam 24 Mai 2014 - 10:01

merci arthur , je vois localement pour un echange et si pas concluant je le proposerai ici a la vente
j avoue ne pas trop aimer envoyer ca par la poste meme si il est detention libre
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Sam 24 Mai 2014 - 10:16

bann 34 a écrit:
merci arthur , je vois localement pour un echange et si pas concluant je le proposerai ici a la vente
j avoue ne pas trop aimer envoyer ca par la poste meme si il est detention libre

Je comprend.  Wink   Wink 
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Sam 24 Mai 2014 - 10:44

trouvé egalement ce modele tres ressemblant dans la doc de dominique wener sur les armes de la resistance

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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Sam 24 Mai 2014 - 10:51

RE Bonjour

Oui celui la y ressemble plus

Déjà "l'anneau" en dessous qui n'est pas sur les liens que je t'ai mis possible des fabrications après guerre

Tu connais le calibre du tiens  ???

Mais bon cette photo n'est pas top

Le canon à un "plat" et le tiens est "rond"

Vu ici pas le mème "canon".

http://www.naturabuy.fr/revolver-6mm-ST-Etienne-gros-Le-colonial-bon-fonctionnement-5munitions-HS-Manufacture-arme-de-item-1813592.html?content_experiment=c&utm_expid=2082579-1.7IETq4HCTI-pTaw33pompA.3&utm_referrer=http%3A%2F%2Fwww.google.be%2Furl%3Fsa%3Di%26rct%3Dj%26q%3D%26esrc%3Ds%26source%3Dimages%26cd%3D%26docid%3DLgg4ZHiHJ4JIaM%26tbnid%3DDOp__HPuGkgbsM%3A%26ved%3D0CAEQjxw%26url%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.naturabuy.fr%252Frevolver-6mm-ST-Etienne-gros-Le-colonial-bon-fonctionnement-5munitions-HS-Manufacture-arme-de-item-1813592.html%26ei%3Dp16AU5L3GsaVPcWXgIgM%26psig%3DAFQjCNG8H3-TYIhvKDF92I870D8qsyW78g%26ust%3D1401008154756249
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Sam 24 Mai 2014 - 10:58

RE Encore d'autres modèles.

http://fr.1001mags.com/parution/gazette-des-armes/numero-434-septembre-2011/page-18-19-texte-integral
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Sam 24 Mai 2014 - 11:12

merci arthur , pour le calibre l interieur du canon bord a bord 8 mm , merci pour les liens je cherche aussi de mon coté
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Sam 24 Mai 2014 - 11:25

Il y a des milliasses de révolvers de ce type qui ont été fabriqués par différents petits fabricants principalement belges.
C'est ni plus ni moins que ce qu'on appelle de la "quincaillerie belge" à bon marché et la raison sociale de l'arquebusier Robert n'existe pas, en tous cas il n'est répertorié nulle part.

Il s'agit vraisemblablement d'un prête nom pour faire plus prestigieux, Paris étant nettement plus vendeur que Liège par exemple à l'époque.

Penser lui trouver les bonnes plaquettes serait illusoire, à moins d'un coup de chance énorme!
Reste qu'il est en bon état et semble bien fini, mais ça ne vaudra jamais un Colonial de Saint Etienne par exemple.
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Sam 24 Mai 2014 - 11:30

Bonjour Christian

Du même avis que toi.
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Sam 24 Mai 2014 - 11:42

merci a vous pour les infos
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Dim 25 Mai 2014 - 6:08

Bonjour

Comme c'est parti a la vente

Je verrouille.
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MessageSujet: Re: revolver broche etrange    Aujourd'hui à 5:32

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