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 Us m4 pal

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Heinrici
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MessageSujet: Us m4 pal   Mer 23 Avr 2014 - 23:24

Bonjour,

Pouvez vous débattre sur cette lame.
Merci.

Il paraît que les pal non pas de flamming bombs...
Cdt

Dom










[/quote]
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Arthur
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Jeu 24 Avr 2014 - 7:35

Bonjour Dom

Voici un bon USM4 "PAL"

http://www.naturabuy.fr/Poignard-baionnette-US-M4-fabrication-PAL-TBE--item-119615.html

D'abord le cuir de la poignée et le travail de fabrication ne correspondent pas à ce qu'ils devraient être.
Ensuite et surtout ce pommeau a été trafiqué

Les rivets devraient être soit des boules, soit des boules pointées et la face devrait être marquée "SP" + un ou deux chiffres frappés juste à côté de la glissière de fixation au fusil

Regarde dans le poste des USM4

Voila la une bonne "goupille en image:



Rien a voir avec ta copie.
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dbiker
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Jeu 24 Avr 2014 - 12:07

Bonjour,
comme Arthur, je n'aime du tout l'aspect de ce pommeau.
La poignée est en cuir ou en bois ? elle fait  "très " bizarre" .
Le pommeau a sans doute été démonté pour réparer la poignée, ce qui pourrait expliquer son "meulage/polissage" au remontage.
La lame et la garde sont OK
Voici un bon M4 Pal:

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seb76
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Jeu 24 Avr 2014 - 15:05

Bonjour.

Cela me fait penser au M4 japan : Aspect trop lisse et trop fin de l'ensemble.En tout cas pour moi le fourreau est une repro.
Cordialement.
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Heinrici
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Jeu 24 Avr 2014 - 15:56

Bonjour,

Le fourreau est appart. Il n'a rien avoir avec le M4. Je le met avec pour évité de me blessé.
Les japan on en général un marquage made in Japan présent. il me semble.
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Arthur
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Jeu 24 Avr 2014 - 16:08

Heinrici a écrit:
Bonjour,

Le fourreau est appart. Il n'a rien avoir avec le M4. Je le met avec pour évité de me blessé.
Les japan on en général un marquage made in Japan présent. il me semble.

Bonjour Dom

Les fabrication japonaise porte le marquage sur la garde "KIFFE"

Baïonnette usm4 "de fabrication KIFFE"

voilà l'histoire de la M4 KIFFE :

Le nom de Kiffe est bien connu pour ses couteaux et baïonnettes. Malheureusement, la plupart de ce qui est connu est faux. L´erreur la plus commune est que Kiffe était une Compagnie Japonaise qui a produit des articles pour un contrat militaire US pendant la guerre de Corée ou la guerre du Vietnam. Ceci naturellement est basé sur l´inscription KIFFE au-dessus de JAPON trouvée sur quantité de ses armes.


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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Jeu 24 Avr 2014 - 16:59

Ok pour le fourreau, par contre je n'ai pas dit que c'etait une m4 japan mais que cela faisait penser a une M4 japan...a cause de l'aspect tres fin tres lisse moins brut que les autre m4.
On peut supposer que le pommeau a été meulé, la poignée remplacé mais c'est trop propre pour moi
du coup cela me laisse perplexe...
Est ce que c'est la meme M4 ?

http://www.delcampe.net/page/item/id,0206908750,language,F.html
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dbiker
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Jeu 24 Avr 2014 - 18:36

Et les mesures demandées ?

Entretemps j'ai mis mon impression positive sur ton annonce delc.
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Arthur
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Jeu 24 Avr 2014 - 18:46

dbiker a écrit:
Et les mesures demandées ?

Entretemps j'ai mis mon impression positive sur ton annonce delc.

Salut Daniel

Tu va pas me dire quelle est a vendre comme "bonne US" ??????

on le ferait pour vous vous seriez content.  No   No
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Heinrici
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Jeu 24 Avr 2014 - 19:01

Ce sont bien des rondelles de cuire.
Aucun autres marquages.
Point de vue tenue de l'arme il n'y a pas de défaut, pas de jeux, la qualité est très très bonne.
Mesure lame 167 MM
Largeur à la base avant garde 21-22 MM

Que faut-il d'autre comme mesure?

Pour l'annonce je l'ai verrouillié sans plus pour éviter une polémique....
Donc no panic.... La rubrique identif est la pour cela.
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Jeu 24 Avr 2014 - 19:29

Pas de soucis Arthur.
La réponse qu'avait fait Heinrici sur son annonce était claire et sans tricherie il disait qu'il pensait que c'était une copie.
Pour ma part j'ai dit que je pense à une réparation pour changement des rondelles de cuir. La lame et la garde sont bonnes. c'est tout.
Et dans le cas présent, on ne parle pas du fourreau, qui à l'origine n'était pas avec la m4.
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Jeu 24 Avr 2014 - 19:37

Il faut la mesure de la poignée. de la garde jusqu'à l'extrémité du pommeau.
La mienne fait 120, et celle ci, suite à la réparation doit faire 2 à 3mm de moins.
pour info, la lame de la mienne fait 170mm. D'après Cole la lame est d'environ 6,5/8'' soit 168,5mm
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Heinrici
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Jeu 24 Avr 2014 - 20:20

Oui après mesure la lame fait 167-168.
Donc je présume que le petit jeux est toléré.

Du dessous de la garde à l'extrémité du pommeau j'ai
125-126. Je ne compte pas le ou les MM du rivet poncé.
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Jeu 24 Avr 2014 - 21:11

Lame c'est ok entre 166 et 171
Pour la poignée, tu es trop long. Il ne faut pas prendre la garde avec. Que la poignée avec le pommeau; tu devrais avoir autour de 117-118mm
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Heinrici
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Jeu 24 Avr 2014 - 21:19

Re,

Je vient de mesurer sous la garde, je suis bien à 126.
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Jeu 24 Avr 2014 - 21:35

6mm de plus, ça fait beaucoup pour cette partie la.
Je n'ai pas d'autres explications que précédemment, mais j'aurais pensé plus court!
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Heinrici
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Jeu 24 Avr 2014 - 22:18

Si tu pense qu'elle fut démontée et remontée. Cela peux prendre 2-3 MM de plus mais comme tu dis. 6 MM cela fait bcp.

Donc misère.....
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Ven 25 Avr 2014 - 3:10

Bonjour à tous,

Aucun doute possible, cette baionnette US M4 " pal " ainsi que sont fourreau USM8A1 ( PWH  ) sont des

copies actuel, de qualité relativement bonne, mais le fourreau est la baio ne trompe personne.

Elle sont connu par les collectionneurs. Taper simplement sur google : acheter copie baionnette US M4  pal

Là vous en verrez des plus ou moins bien faites ( principalement des pal )

Très souvent c'est CE modèle que vous rencontrerez et qui "peut" induire en erreur une personne mal documenter.

Deux ex : http://www.naturabuy.fr/Baionnette-M4-USM1-item-1513759.html

               http://www.delcampe.net/page/item/id,228728750,var,REPRO-COPIE-USM4-POUR-USM1-baionnette,language,F.html

Etc, etc ...

Amicalement




schan
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Ven 25 Avr 2014 - 7:10

Bonjour

Bon ben la messe est dite.!
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Ven 25 Avr 2014 - 10:57

Merci Schan,
ça nous fera quelques cheveux blancs en moins.
Comme dit Arthur: la messe est dites, mais le curé nous a fait faire des noeuds dans les neurones
 Embarassed   cheers 
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Heinrici
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Ven 25 Avr 2014 - 11:18

et bien merci. Nous sommes fixé.

et je dois vous dire que je l'ai soumis à trois collectionneurs ce matin en broc. Ils l'ont eu en main propre. Je n'ai rien dit. et tous les trois l'on considéré comme bonne. Apres discussions et remarque ( vu ci dessus), deux étais toujours convaincu qu'il était bon. donc gaffe.
Je vais rouvrir à la vente mais comme copie pour reconstite.

encore merci et déso de vous avoir fait souffrir.... Sans rancune.
Arthur, je la prend avec dimanche. Tu pourra te rendre compte par toi même de la qualité.
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Arthur
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Ven 25 Avr 2014 - 11:32

Heinrici a écrit:
et bien merci. Nous sommes fixé.

et je dois vous dire que je l'ai soumis à trois collectionneurs ce matin en broc. Ils l'ont eu en main propre. Je n'ai rien dit. et tous les trois l'on considéré comme bonne. Apres discussions et remarque ( vu ci dessus), deux étais toujours convaincu qu'il était bon. donc gaffe.
Je vais rouvrir à la vente mais comme copie pour reconstite.

encore merci et déso de vous avoir fait souffrir.... Sans rancune.
Arthur, je la prend avec dimanche. Tu pourra te rendre compte par toi même de la qualité.

Bonjour Dom

OK pas de problème

Merci.
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Ven 25 Avr 2014 - 11:40

RE

La baio ainsi que le fourreau sont des COPIES meme si vous dites que le fourreau était à part... Très étranges car elles sont vendu UNIQUEMENT avec de FAUX USM8A1 TOUS marqué PWH ...

Comme je l'ai dit ...

C'est copies sont relativement bien faites, des margoulins sans scrupules les vendent comme bonnes.

De plus, des détails sont plus que flagrant  Rolling Eyes  ( que je ne citerais pas pour ne pas aider les faussaires ... )

J'en ai dit suffisamment ( preuves à l'appui )

Comparez cette copie avec une VERITABLE US M4 PAL il n'y a pas photos  Laughing .................

Libre à vous de rester septique meme après identification  study 

Tout est dit : acheter une copie sympa ok mais JAMAIS cette chose passera comme bonne  Evil or Very Mad


En vous souhaitant une bonne journée.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Ven 25 Avr 2014 - 11:50

schan a écrit:
(...)



Libre à vous de rester septique même après identification  study 

(...)

Cordialement


Merci mais je n'ai en aucun cas dit que j'étais sceptique après identification.
j'écrit bien que je la considère comme copie.


Bonne journée
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Ven 25 Avr 2014 - 11:57

Je vous présentes mes plus plates excuses pour ce malentendu    



Cordialement




schan
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Ven 25 Avr 2014 - 12:11

Excuse accepté. Toujours difficile de faire passé un message via internet. Les émotions ne sont jamais retranscrite.
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Ven 25 Avr 2014 - 12:22

Je vous remercie Heinrici    

Vous etes une personnes de bonne foi, qui cherche à comprendre les chosent, en plus c'est vous

qu'une personne malhonnete à grugé  No 

Amicalement




schan
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Heinrici
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Ven 25 Avr 2014 - 12:33

schan a écrit:
Je vous remercie Heinrici    

Vous etes une personnes de bonne foi, qui cherche à comprendre les chosent, en plus c'est vous

qu'une personne malhonnete à grugé  No 

Amicalement




schan

Merci. en parlant d'info, je passe mp pour avoir plus d'élément de réponse. probablement ce week-end.
J'ai fait l'allemand pendant des années. L'US je suis loin du compte....
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Arthur
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Ven 25 Avr 2014 - 13:32

Bonjour Dom

Comme c'est parti a la vente

Je verrouille.
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MessageSujet: Re: Us m4 pal   Aujourd'hui à 4:54

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