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 le soldat allemand retrouvé donne ses secrets

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cedo14
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MessageSujet: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptyDim 6 Avr 2014 - 23:37

Verdun. On en sait aujourd’hui un peu plus sur Hans Winckelmann, le soldat allemand de 14-18 retrouvé vendredi dans les bois du village détruit d’Haumont-près-Samogneux (notre édition d’hier). Ses restes ainsi que sa plaque d’identification avaient été mis au jour à la faveur de travaux de l’ONF. Jean-Claude Laparra, spécialiste de l’organisation et du fonctionnement de l’armée allemande durant la Grande Guerre a décrypté les inscriptions de ladite plaque. Hans Winckelmann est donc né le 9 décembre 1897 à Ratzeburg dans le land de Schleswig-Holstein sans doute dans la Bahnhofstrasse. « Il est donc prussien du nord de l’Allemagne, mais est affecté dans une unité du Pays de Bade », explique l’historien. Ce qui n’est pas normal. « La confédération que constitue l’Empire n’a pas d’armée impériale. Les 25 Etats sont liés par des accords et il y a quatre ministères de la guerre : en Prusse, en Saxe, dans le Wurtemberg et en Bavière ». Une organisation très compliquée puisque « l’armée badoise qui constitue le 14e Corps d’armée est incluse dans le corps d’armée prussien ».

Il portait un « casque d’acier »
bonjour

Hans Winckelmann « appartient à la classe 1917 et a été appelé au service entre mars et novembre 1916 au Ier bataillon de remplaçants du 110e régiment de grenadiers : ayant été affecté précisément au Ier dépôt de recrues. Sa garnison est Mannheim. Le régiment a aussi une fraction à Heidelberg. Au lieu d’être muté au front au 110e régiment de grenadiers faisant partie de la 28e Division d’Infanterie, Hans est affecté au 111e régiment d’infanterie de réserve, qui appartient à la 28e Division de réserve.Toutefois, il relève toujours du même contingent badois. Son affectation se fait sous le numéro 1040 dans la 3e compagnie (Ier bataillon) ».

Pourquoi se trouve-t-il dans un régiment badois ? Mystère. « Ses parents ont dû déménager ou il est peut-être allé travailler là-bas et on ne l’a pas renvoyé dans le Schleswig pour se faire incorporer », explique Jean-Claude Laparra.

Quant à la date de sa mort le 21 ou le 22 février 1916, elle est impossible selon l’historien. Puisque Hans Winckelmann porte « le casque d’acier qui ne s’est généralisé qu’au printemps 1917 ». Puis il précise le parcours de la 28e Division de réserve qui a été « relevée de la Somme vers le 28 octobre 1916 ». Elle est envoyée « dans la région de Stenay et reconstituée. Au début de novembre 1916, elle occupe devant Verdun, le secteur d’Avocourt à la cote 304. Elle quitte le secteur entre le 7 et le 15 avril 1917. Rassemblée dans la région de Montfaucon, et embarquée vers le 16 à Brieulles elle quitte le secteur de Verdun à nouveau pour la Somme. Elle revient le 8 juillet 1917 et est mise au repos dans la région de Marville – Jametz jusqu’au début d’août. À cette date, elle monte en ligne sur la rive droite (Talou-cote 344). Elle est très éprouvée par l’attaque française du 20 août 1917 (deuxième bataille de Verdun, rive gauche et rive droite jusqu’à Bezonvaux). Elle est relevée le 30 août et part pour la Champagne ». Hans est donc mort au cours du mois d’août 1917…

Frédéric PLANCARD
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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptyLun 7 Avr 2014 - 1:11

bon boulot d'archéologue, d'historien, et d'archiviste  le soldat allemand retrouvé donne ses secrets 475779 
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cedo14
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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptyLun 7 Avr 2014 - 2:28

bonsoir dom
oui, c'est bien , tant mieux pour ce Hans...
A+
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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptyLun 7 Avr 2014 - 8:28

Super boulot et merci de nous avoir publier cela sur le site.
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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptyLun 7 Avr 2014 - 10:55

super boulot d 'archéologue, merci de ce temoignage
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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptyLun 7 Avr 2014 - 11:06

Que dire , la famille doit etre ému de savoir ça
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petigny
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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptyLun 7 Avr 2014 - 11:09

En lisant ces lignes je pense à tous les soldats portés disparus ...

et surtout à leurs familles ... des personnes qui , toute leur vie , ont du guetter à la fenêtre en espérant voir arriver un fils, un père , un époux ...

Ici les personnes qui l'ont connu sont toutes mortes depuis longtemps ... mais c'est bien qu'en même d'avoir pu le retrouver et lui donner une sépulture décente ...

Respect...

Ludo
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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptyLun 7 Avr 2014 - 12:52

Encore un soldat qui sort de l'oubli et de l'anonymat.. Merci.
Cdlt
LM
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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptyMar 8 Avr 2014 - 13:15

Hello,

des descendants ont ils été trouvés?
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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptyMar 8 Avr 2014 - 14:29

bonjour à tous
je pense qu'ils ont fait des recherches, mais personnes de trouvés, pourquoi pas essayer?
cdlt
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Cernunmos
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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptyMer 9 Avr 2014 - 13:14

re,

vu que je fais déjà cela en Allemagne j'ai envoyé un message à l'ossuaire où sont les restes pour leur proposer mes services... pas de réponse. Il y a effectivement des gens qui portent le même nom encore en Allemagne, et même dans le village d'origine... j'ai déjà regardé!  Wink 

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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptyMer 9 Avr 2014 - 14:22

bonjour Cernunmos
c'est déjà bien ce que tu fait, alors peut être que la famille est déjà au courant...
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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptySam 12 Avr 2014 - 8:53

cedo14 a écrit:
bonjour Cernunmos
c'est déjà bien ce que tu fait, alors peut être que la famille est déjà au courant...
 
Merci!
 
Je ne sais pas si la famille est au courant, à suivre!


Dernière édition par Cernunmos le Jeu 1 Mai 2014 - 18:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptyJeu 1 Mai 2014 - 14:59

Belle histoire pour ce soldat qui a laissé se peau en france.Il aura une sépulture plus agréable que dans un trou dans la foret.Beau travail de recherche,c'est très émouvant de mettre un nom sur un mort sans avoir ses papiers d'identité.Merci pour ce partage.
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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptyJeu 1 Mai 2014 - 15:27

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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptySam 14 Juin 2014 - 18:35

le soldat allemand retrouvé donne ses secrets 627455 Cedo, très intéressant !
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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptySam 14 Juin 2014 - 18:39

Merci Daniel Wink
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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptySam 14 Juin 2014 - 18:50

Bonjour,

Salut Cedo14 encore une superbe histoire ...  le soldat allemand retrouvé donne ses secrets 261606 

Respect et Honneur ..  le soldat allemand retrouvé donne ses secrets 283533 
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MessageSujet: Re: le soldat allemand retrouvé donne ses secrets   le soldat allemand retrouvé donne ses secrets EmptySam 14 Juin 2014 - 22:30

Salut D-Day
Merci , mais elle date du mois d 'avril Wink
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