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 Pistolet demi arçon 18eme

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jeffdu49
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MessageSujet: Pistolet demi arçon 18eme   Lun 17 Mar 2014 - 19:09

Bonsoir les amis, voici la trouvaille du jour, un sympathique pistolet demi arçon directement sorti du grenier.
Quelques traces de tentatives de nettoyage bien maladroit, mais rien de méchant.
Hâte de me pencher sur sa restauration... je ferais suivre les photos au fil de l'eau, comme d'habitude.
Je ne sais pas du tout si ce modèle est de type réglementaire, ou pré reglementaire, si l'un d'entre vous a un avis la dessus, je suis comme d'habitude preneur d'infos.
Place aux photos.




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Crevette
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Mar 18 Mar 2014 - 9:41

Bonjour,
il a l'avantage d'être complet!
Par contre il n'est pas de type règlementaire.
Cordialement,
CG
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dbiker
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Mar 18 Mar 2014 - 12:18

Belle découverte, mais il va te falloir plusieurs litres de dégrippant  cherry  pour en venir à bout.  confused 
Patience, patience  Smile 
et ténacité   

Dans l'attente des photos du démontage et de la restauration  sunny 
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tchewal
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Mar 18 Mar 2014 - 14:15

Bonjour,
Belle trouvaille, bon courage pour la restauration.
Cordialement
Thierry
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jack65
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Mar 18 Mar 2014 - 23:27

Bonsoir,
Belle et sympathique trouvaille à silex    
Comme écrit par dbiker,beaucoup de dégrippant et d'huile de coude en perspective pour la restauration de cet ancêtre.
Cordialement.
Jack
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Jeu 20 Mar 2014 - 22:08

Bonsoir les amis, merci pour vos messages d'encouragements!!! effectivement, il en faut du dégrippant.. mais ça paye!! la vis de calotte est venue, ainsi que le chien et le canon, manque encore les goupilles qui maintiennent la piece ou vient s'emboiter la baguette, ainsi que la platine avec la contre platine, mais ça arrive!! j'en vois le bout!! je vous mets des photos ce week-end de l'avancée.
A+
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Sam 22 Mar 2014 - 12:23

Bonjour à tous! ça avance!! piece effectivement pur jus, jamais démontée, voici quelques photos l'avancée...
reste qqes pièces, qui devraient venir... a suivre..

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dbiker
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Sam 22 Mar 2014 - 12:41

  
Bonne avancée, sans casse pour le bois  
 
Après, pour la ferraille , tu choisis l'option électrolyse ou oxalique ?
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FABE 77
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Sam 22 Mar 2014 - 21:21

Bonsoir,très bel objet plein d'histoire.De quelle époque est-il?XVIII ème c'est vague.Merci d'avance fabien.
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Sam 22 Mar 2014 - 21:43

Bonsoir,

Daniel, je prefere un nettoyage manuel que l'utilisation de produits ou réactions chimiques, donc ce sera démontage de toutes les pièces et polissage, car les pièces ne sont pas si rouillées que ça, c'est rattrapable.
Pour l'époque fabe, d'après ce que j'ai trouvé, autour de 1730-1750.
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dbiker
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Sam 22 Mar 2014 - 23:16

C'est pas un siècle plus tard ?
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Sam 22 Mar 2014 - 23:52

non, pas ce type de pistolet Daniel. Crevette nous apportera peut etre des compléments sur la datation.
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Dim 23 Mar 2014 - 11:27

Bonjour,merci pour la date.En pleine époque de la flibusterie.Ca laisse réveur....Bonne continuation pour la restauration.Vivement de nouveaux clichés.fabien.
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dbiker
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Dim 23 Mar 2014 - 12:35

C'est le coude prononcé de la poignée qui est plus des années 1820-1840.
Au siècle précédent, les poignées n'avaient pas un angle si prononcé avec le fût.
Mais je ne suis pas un grand spécialiste, c'est seulement mon impression.


Dernière édition par dbiker le Dim 23 Mar 2014 - 14:12, édité 1 fois
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Dim 23 Mar 2014 - 13:47

Salut Daniel, merci pour ton avis. C'est sympa.
Tu me fais douter du coup... Ce qui a fait penché ma datation, c'est en comparant sur le net, et labsence totale de poinçons ou noms sur les pièces.
A suivre, si Crevette passe dans le coin.
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Dim 23 Mar 2014 - 13:48

Au 19 ème, les baguettes n'étaient pas toutes en métal? Celle ci est en bois avec la tête en fer. Elle est en parfait état d'ailleurs, je mettrais une photo qd elle sera nettoyée.
A+.
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dbiker
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Dim 23 Mar 2014 - 14:13

quand on est pas dans le réglementaire mais dans l'artisanant tout est possible.
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Dim 23 Mar 2014 - 14:31

Tu nas pas tort... Je suis dessus.. avant dernière goupille retirée!! Manque que celle du pontet, et je peux avancer sur la restauration du bois!!!
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jack65
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Dim 23 Mar 2014 - 14:33

Salut les gars,
Puisque les paris sont ouverts,je dirai aux alentours de 1770.
Le canon semble bien revenu   ,attendons la platine.
Cordialement.
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BRISSAUD
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Dim 23 Mar 2014 - 16:45

Bonjour

Pour moi il date de la seconde moitié du 18°, la baguette possède probablement un embout tire balle ou de nettoyage

Par contre Est-ce que la platine est encore fonctionnelle dans cet état ?

Cordialement
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Dim 23 Mar 2014 - 17:00

Bonjour brissaud, merci pour ton post.
La platine est loin d'être en mauvais état, on ne voit pas bien sur la photo, mais certaines parties internes brillent encore. Et elle fonctionne parfaitement, à 2 crans.
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Dim 23 Mar 2014 - 18:56

ça y est! j'ai enfin eu la derniere goupille!!! le bois est à présent nu.
Un bon nettoyage, séché toute l'après midi au soleil et recollage de la partie qui vient sous le bout du canon, car n'a pas résisté au démontage et ai légèrement fêlé.. je laisse reposer jusque demain, puis phase rebouchage des trous de vers, et cirage.
A+
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Dim 23 Mar 2014 - 19:02

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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Dim 23 Mar 2014 - 20:58

J'adore ce genre de découverte   ...
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Ven 28 Mar 2014 - 14:51

Salut à tous,

merci VEEDOL pour ton message.. tout pareil, une pièce non touchée depuis toujours... ça laisse rêveur...
Une bonne nouvelle!!! après une semaine sans y avoir touché, j'attaque la partie polissage des pièces, et là, à ma grande surprise, sur la platine, et sous le pontet, apparaisent des poinçons!!! yes, on va pouvoir peut etre avancer sur la datation!!!
une étoile avec un L.
C'est le même sur les 2 pièces.
Si l'un d'entre vous sais à qui ou a quoi appartient ce poinçon, je suis preneur, ainsi que tous ceux qui suivent le poste je pense!!!
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Ven 28 Mar 2014 - 21:20

Bonjour Jeffdu49

Pour fabriquer une arme a feu, il n'y avait pas mois de 5 artisans qui avaient chacun sa spécialité bien spécifique.

- le canonnier
- le crossier
- le platineur
- le garnisseur
- le monteur/finisseur

Chacun mettant ses "marques" pour que le controleur final (qui pour les armes civiles est lui méme le fabricant) puisse déterminer l'auteur
d'une malfaçon éventuelle.

L' Histoire a retenu les contrôleurs et quelques artisans, mais la multitude de ceux-ci est malheureusement
restée dans les couloirs du temps.

Dans ton cas, il s'agit de la marque du garnisseur.

Cordialement   
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Crevette
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Sam 29 Mar 2014 - 9:56

C'est toujours difficile de dater une arme civile sans indication du fourbisseur!

Pour comparer avec un pistolet règlementaire:
La crosse à calotte comme celle-ci n'apparaît pas avant la Révolution, avant (vers 1777 la calotte était légèrement plus enveloppante et encore avant (vers 1740) elle avait des attelles latérales.
Dès le début XIX° la crosse change encore et a une calotte plate.

Le chien en S disparaît vers 1763 au profit du chien renforcé percé.

Le montage du canon à clavettes disparaît au profit des bracelets vers 1763 également, c'est nettement plus pratique pour son entretien par un troupier mal dégrossi.

La baguette fer se généralise vers 1763 toujours pour des raisons de solidité.


Par contre pour les pistolets civils:
Le chien en S et le montage à clavettes perdurent jusqu'au début du XIX° voire même encore après pour certaines armes.
D'une part c'est plus beau et plus léger, d'autre part une arme civile subit moins de vicissitudes qu'une arme militaire entre les mains d'un troupier!
Et enfin ça coûte moins cher à fabriquer.

La mode fait varier les crosses civiles un peu avant leur adoption par l'armée.
Et on ne peut strictement rien contre la mode!
Si on ne s'y adapte pas, les ventes baissent... Et même l'armée doit s'y plier.

La baguette bois continue d'exister encore longtemps.
C'est plus beau, moins lourd, ça fait une pièce de moins à forger et un civil sera plus attentionné pour le rechargement qu'un militaire en plein combat, donc sa baguette ne doit pas forcément être très solide.

Pour ce pistolet civil et en me basant sur la mode, je dirais donc un créneau allant en gros de la fin de l'Ancien Régime vers 1780 (calotte) à la fin XVIII° (calotte toujours).

Concernant le poinçon, à part dire que c'est celui d'un contrôleur, je ne peux pas dire à qui il peut correspondre.
Avec un poinçon de contrôleur de Manufacture c'est parfois pas évident, mais avec un  fourbisseur privé c'est carrément difficile voire impossible parfois.
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Dim 30 Mar 2014 - 17:53

Bonsoir, les amis!

avant tout, merci à vous tous pour les éléments sur ce pistolet, je me rends compte que j'ai beaucoup à apprendre.. et que nous avons tout de même quelques pointures ici sur le forum, et ça fait bien plaisir!!

Voilà, nettoyage terminé, voici une vue d'ensemble des pièces préparées pour le remontage, j'ai gardé toutes les pièces d'origine, à l'exception de 2 goupilles que j'ai du remplacer, celles d'origine ayant cassées lors du démontage.

[/ur

Et voici cet ancêtre remonté, quelques manques au niveau du bois sur le bout du canon, mais il s'en sors tout de même pas mal par rapport à son état d'origine.
Je mets une photo a coté du pistolet 1er Empire que j'avais posté il y a quelques semaines, pour que vous vous fassiez une idée de sa taille.













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Crevette
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Dim 30 Mar 2014 - 17:57

Il est bien revenu!
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   Dim 30 Mar 2014 - 18:02

Yes, plutôt content du résultat.. merci encore Crevette pour tes infos sur cette pièce.
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MessageSujet: Re: Pistolet demi arçon 18eme   

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