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 Identification lot armes blanches

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ch21
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MessageSujet: Identification lot armes blanches   Ven 14 Mar 2014 - 22:13

Bonjour à tous,

Total newb dans ce type de forum, j'espère ne pas commettre d'impair. Désolé si c'est le cas (en particulier pour les photos)

Depuis des années il aurait fallu nettoyer la cave de mes parents. C'est fait en partie et je suis tombé sur des armes que je souhaiterais identifier.



Depuis le haut :

Une baïonnette Lebel Rosalie ?
Une baïonnette Lebel Berthier ?

Une épée (fleuret) de déco tout en acier marquée "Souzy Aine" pointe certainement cassée
Un sabre pas tout à fait droit marqué "Creuze Grade Cup Chatellerault" sur la tranche de la lame
Un sabre sans marque type Briquet

Toutes ces indications sont à prendre au conditionnel, elles ne découlent que de recherches que j'ai pu faire sur Internet et en particulier sur ce site.

Si quelqu'un pouvait me donner plus de pistes je serais très reconnaissant.

Merci d'avoir lu jusque là !
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Bouboule
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MessageSujet: Re: Identification lot armes blanches   Ven 14 Mar 2014 - 22:28

Bonsoir.
Pour 1 er article, épée baïonnette modèle 1886-1915 poignée en laiton avec son fourreau paraissant homogène.
Pour le deuxième sabre baïonnette 1892 2 ème type quillon coupé, plaquettes vulcanisées !!. Sans fourreau
Eric
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Imperator Trajan
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MessageSujet: Re: Identification lot armes blanches   Ven 14 Mar 2014 - 22:38

Bonsoir ch21,

Pour le reste vous avez de haut en bas après les baïonnettes identifiées par Bouboule :

-une épée de théâtre ou de décoration

-un sabre d'adjudant modèle 1845

-un sabre briquet, modèle an IX ??

Cordialement,

Imperator Trajan
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ch21
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MessageSujet: Re: Identification lot armes blanches   Ven 14 Mar 2014 - 23:04

Merci à tous les deux !

Je n'aurais jamais imaginé avoir des réponses aussi rapide…

Imperator Trajan puis-je abuser ?

Les sabres et l'épée décoraient une cheminée chez un oncle je crois.
Ils me paraissaient tous aussi faux les uns que les autres, ça ne serait pas le cas (pour les sabres) ?
Si le sabre 1845 parait un peu moins faux maintenant à cause de l'inscription sur la tranche et le fait qu'il a certainement été reforgé, n'est-ca pas bizarre un sabre briquet sans aucun poinçon ?
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Imperator Trajan
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MessageSujet: Re: Identification lot armes blanches   Ven 14 Mar 2014 - 23:16

Re bonsoir,

Excusez-moi je me suis précipité, je n'avais pas vu que vous aviez encore écrit quelque chose sous les photos. Smile

En effet pour le 1845 si la lame n'est pas droite et ondulée quand vous la regardez dans l'axe de la poignée et qu'il porte ce marquage assez bizarre, c'est bien une copie (en tout cas pour moi, j'ai jamais vu Creuze Grade Cup précéder Châtellerault).

Pour le briquet l'absence de poinçon n'est pas alarmante, certains en sont dépourvus. Il faut compter les cannelures de la poignée, il doit y en avoir 28. Pouvez vous faire d'autres photos plus détaillées du Briquet s'il vous plait ?

Cordialement,

Imperator Trajan
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ch21
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MessageSujet: Re: Identification lot armes blanches   Ven 14 Mar 2014 - 23:33

Merci pour cette nouvelle réponse.

Il y a effectivement 28 cannelures sur la poignée du Briquet.
Pour les photos, je pense que ça va attendre un peu, demain ou après-demain. Je ne l'avais pas pris de plus près en pensant que c'était une copie…   

Pour l'inscription sur le sabre d'adjudant, c'est assez grosso-modo. Je n'arrive pas vraiment à lire ce qui est marqué et je n'arrive pas à photographier correctement la tranche de la lame.
Pareil, je vais essayer plus tard.

En attendant, merci encore

  
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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification lot armes blanches   Sam 15 Mar 2014 - 8:53

Bonjour,
ce type de lame très légèrement courbe à extrémité en langue de carpe est celui des sabres 1845 et 1855 pour officiers supérieurs.
Elle mesure normalement 77 cm.

Les officiers subalternes et adjudants quant à eux avaient une lame de 86 cm droite.

Pour l'inscription, à part Châtellerault, ça ne veut à priori rien dire  Shocked 

Pour ce qui est de l'épée, on la trouve aux catalogues BALP de Saint Etienne du Second Empire jusqu'à environ 1930.
C'était fait pour la décoration.
Sa dénomination au catalogue (dénomination très fantaisiste!) est "Croisette Louis XIII".

Cordialement,
CG
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ch21
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MessageSujet: Re: Identification lot armes blanches   Sam 15 Mar 2014 - 12:17

Imperator Trajan a écrit:
Re bonsoir,
Pouvez vous faire d'autres photos plus détaillées du Briquet s'il vous plait ?

Cordialement,

Imperator Trajan

Re-bonjour,
j'ai pris quelques photos des 2 sabres.
Le Briquet à une lame de 59cm de la pointe à la garde. Et ensuite 13,5cm jusqu'au rivet.
Il y a 3 photos du Briquet
BriquetGardeD : garde laiton bien fatiguée
BriquetGardeG : le seul truc qui ressemble à un poinçon
BriquetLame : lame super émoussée et abimée
L'espèce de bague en cuir est fendue, j'ai oublié de la remettre pour les photos

Crevette a écrit:
Bonjour,
ce type de lame très légèrement courbe à extrémité en langue de carpe est celui des sabres 1845 et 1855 pour officiers supérieurs.
Elle mesure normalement 77 cm.

Les officiers subalternes et adjudants quant à eux avaient une lame de 86 cm droite.

Pour l'inscription, à part Châtellerault, ça ne veut à priori rien dire  Shocked 

Pour ce qui est de l'épée, on la trouve aux catalogues BALP de Saint Etienne du Second Empire jusqu'à environ 1930.
C'était fait pour la décoration.
Sa dénomination au catalogue (dénomination très fantaisiste!) est "Croisette Louis XIII".

Cordialement,
CG

Merci pour ces précisions
Là, le sabre mesure 74cm en tout dont 65cm de lame
On voit (mal) une réparation ou un raccourcissement sur :
1845LameD
1845LameG

La garde et la poignée sont en bon état :
1845Garde
1845PoigneeD
1845PoigneeG

Pour les inscriptions
On voit (mal) sur :
1845Tranche et les suivants
C'est très effacé !

Merci pour cette épée qui doit être assez confidentielle, je n'ai même pas trouvé d'image…
Bravo

Les photos sont Là
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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification lot armes blanches   Sam 15 Mar 2014 - 12:24

La lame a en effet été soit cassée et ressoudée, soit cassée, un peu raccourcie et ressoudée.
Mais des sabres comme celui-ci à lame plus courte que la normale existent, j'en ai d'ailleurs un qui a une lame de 65 cm d'origine.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification lot armes blanches   Sam 15 Mar 2014 - 12:37

En ce qui concerne le marquage, c'est celui de Creuzé, Proa & Cie.
Ils ont été entrepreneurs de la manufacture de Châtellerault de 1837 à 1851.

"Creuzé" est bien lisible, "Proa" un peu effacé, "& Cie" un peu lisible et finalement "à Châtellerault".
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Imperator Trajan
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MessageSujet: Re: Identification lot armes blanches   Sam 15 Mar 2014 - 12:49

Bonjour ch21,

Je ne vois pas les photos.

Cordialement,

Imperator Trajan
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ch21
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MessageSujet: Re: Identification lot armes blanches   Sam 15 Mar 2014 - 13:06

Crevette a écrit:
En ce qui concerne le marquage, c'est celui de Creuzé, Proa & Cie.
Ils ont été entrepreneurs de la manufacture de Châtellerault de 1837 à 1851.

"Creuzé" est bien lisible, "Proa" un peu effacé, "& Cie" un peu lisible et finalement "à Châtellerault".

Ouah ! Bravo.
Même de visu je n'ai pas été capable de lire sauf le Creuzé sur la photo

Re-merci

  

Imperator Trajan a écrit:
Bonjour ch21,

Je ne vois pas les photos.

Cordialement,

Imperator Trajan

Il suffit de cliquer sur le lien de mon post précédent
Je le remets (donc il faut cliquer --> LA )
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Identification lot armes blanches   Sam 15 Mar 2014 - 21:03

Imperator Trajan a écrit:

-un sabre briquet, modèle an IX ??

Je dirai plutôt un Briquet modèle An XI vu le quillon.
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ch21
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MessageSujet: Re: Identification lot armes blanches   Dim 16 Mar 2014 - 21:27

Merci à tous,
donc d'après vos pistes, je crois que j'ai pu classifier l'essentiel

Baîo d'après un blog dont j'ai trouvé l'adresse sur ce site : http://geraldbaios.over-blog.com/

Celle du dessus : Modèle 1892 2ième Type > 1925

Celle du bas Modèle : 1886 A partir d’octobre 1914

Epée de déco, malgré toutes les précisions de Crevette je n'ai pas trouvé d'autres photos…

Sabre modèle 1845 lame 65cm réparée

Sabre Briquet an XI sans marques, si ce n'est un espèce de filigrane sur le côté gauche, mais c'est illisible.

Quoi qu'il en soit, je vous remercie tous. Je n'aurais jamais trouvé ça tout seul ;   


Reste d'autres trucs trouvés (ou absents) mais faut que je lise un peu mieux le règlement avant de poster…

Mon idée de départ étant de me débarrasser des sabres et de ce dont je n'ai pas encore causé…
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