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 caisse FR obus mortier 81 MM 3 tons 1932

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totoroblochon
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MessageSujet: caisse FR obus mortier 81 MM 3 tons 1932   Sam 8 Mar 2014 - 16:55

Bonjours, en vue d'une vente je souhaite faire estimer cette magnifique caisse francaise datée 1932 pour 10 obus de mortier de 81 MM elle est camouflée 3 tons ce qui lui donne un coté bien sympas ! parfait pour un diorama français ... elle est complète et tout fonctionelle

Merci







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Crevette
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MessageSujet: Re: caisse FR obus mortier 81 MM 3 tons 1932   Sam 8 Mar 2014 - 17:08

La peinture jaune et la peinture rouge sont un code pour identifier l'explosif.
Autre exemple mieux peint:
http://wehrmachts.kisten.free.fr/81mm_mof.htm
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MessageSujet: Re: caisse FR obus mortier 81 MM 3 tons 1932   Sam 8 Mar 2014 - 17:30

Salut
la mention SC EB 14 51 signifie quoi s'il te plait
merci
ludo
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totoroblochon
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MessageSujet: Re: caisse FR obus mortier 81 MM 3 tons 1932   Sam 8 Mar 2014 - 19:57

Merci crevette !! je n'avais jamais trouver d'images semblables a la mienne ! un code couleur ? d'accord donc rectification pas un camouflage mais code couleur pour obus explosifs ! pas d'estimations ? Wink

SC EB 14 51 ... je ne sais pas attendons Crevette il est calé en Français

Nico'
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MessageSujet: Re: caisse FR obus mortier 81 MM 3 tons 1932   Sam 8 Mar 2014 - 22:24

bonjour, pour le reste du code, il y a surement le fabriquant et la date qui pourrais etre 1951??
cdlt
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MessageSujet: Re: caisse FR obus mortier 81 MM 3 tons 1932   Sam 8 Mar 2014 - 22:33

Réutilisation après guerre ?
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montagnard25
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MessageSujet: Re: caisse FR obus mortier 81 MM 3 tons 1932   Sam 8 Mar 2014 - 22:40

pour moi sa pourrais indiquer le 14 eme lot de 1951

pour le contenue il y a marqué projectiles 8mm mle 1932, les cartouches de 8 mm mle 1932 seulement j'ai trouvé que sa production s’arrête en 48 alors...
je ne sais quoi te dire  Very Happy 
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totoroblochon
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MessageSujet: Re: caisse FR obus mortier 81 MM 3 tons 1932   Sam 8 Mar 2014 - 23:14

HAHA ! un mystère ... :p merci a toi Montagnard encore une fois !
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jean claude
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MessageSujet: Re: caisse FR obus mortier 81 MM 3 tons 1932   Sam 8 Mar 2014 - 23:54

Il est bien spécifié pour 10 projectiles , et chose rare , il y a encore à l'intérieur les 10 tenons pour immobiliser les projectiles , et au vu de la forme de ces tenons , il est très probable qu'il s"agisse bien de bombes de mortier Brand de 81 mm , et ce d'autant plus que le mortier brandt de forteresse est de 1932 et sa munition est FA Mle 1932 !!!
Pour info , le mortier de forteresse 1932 est une arme se chargeant par la culasse et refroidie par eau , il y en a deux magnifiquements restaurés dans la casemate du Bois du four .
En outre , cette caisse devrait être accompagnée d'une autre caisse contenant une boite de 10 cartouches propulsive et une boite contenant 14 relais .
Donc pour moi , cette caisse a tout a fait sa place dans une forteresse française , mais elle doit être assez rare car il n'y a eu que 128 mortiers modèle 1932 installés en fortification !
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Crevette
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MessageSujet: Re: caisse FR obus mortier 81 MM 3 tons 1932   Dim 9 Mar 2014 - 8:49

Pour l'inscription, la logique veut qu'il s'agisse du lotissement des munitions.
Ca comporte les indications du fabricant, un lot et une date.

SC peut correspondre à la poudrerie de St Chamas (poudrerie) ou aux Aciéries de la Marine d'Homécourt (fabricant).

EB correspond à l'Entrepôt de réserve de matériel d'artillerie de tranchée de Blois (fournisseur du métal).

14 est certainement le numéro du lot, et 51 serait donc l'année de fabrication.

1932 n'est pas l'année de la caisse, mais l'année du modèle du mortier.

Maintenant je ne connais pas du tout l'utilisation de ce mortier ni son époque d'utilisation.

Sur le lien Wehrmachts kisten, l'obus présenté est marqué ECP 8. 28, NX SC 2. 28 ce qui signifie Ecole Centrale de Pyrotechnie (ECP) de Bourges (fabricant), 8° lot de 1928, chargé en Nitrate d'ammoniaque et Xylite (NX) et en Schneidérite (SC), lot d'explosif n°2 de 1928.
Ces deux types d'explosifs doivent correspondre au code couleur jaune et rouge de la caisse.

Il est important de savoir quel type d'explosif est contenu dans une munition pour pouvoir la stocker correctement et en toute sécurité, d'où ce code couleurs très visible.
Le code couleur sert aussi à indiquer au premier coup d'oeil qu'il s'agit d'obus explosifs, et non pas d'obus fumigènes par exemple.

Par contre je n'arrive pas à bien lire et donc donner la correspondance des marquages de la caisse qui est montrée dans wehrmachts kisten, ça aurait pu donner une indication sur l'ordre des codes et définir si SC correspond à une poudrerie ou à un fabricant.
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MessageSujet: Re: caisse FR obus mortier 81 MM 3 tons 1932   Dim 9 Mar 2014 - 17:56

Merci crevette, a tu une idée de la valeure ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: caisse FR obus mortier 81 MM 3 tons 1932   Dim 9 Mar 2014 - 18:18

Non, aucune idée.
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jean claude
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MessageSujet: Re: caisse FR obus mortier 81 MM 3 tons 1932   Lun 10 Mar 2014 - 0:28

C'est une caisse pour munitions très spécifiques que l'on ne trouve qu'en nombre très restreint et uniquement en fortification (le mortier pèse 2 tonnes!)
Elle n'intéressera donc que les collectionneurs et reconstituteurs de troupes de fortification , pour eux cette caisse est un vrai trésor , mais en dehors de ce cadre très restreint elle n'a hélas que peu de valeur !
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MessageSujet: Re: caisse FR obus mortier 81 MM 3 tons 1932   Ven 28 Mar 2014 - 10:31

cette caisse est bien pour le mortier de 81 , et non spécifique au mortier de casemate de 81 brand , cela est quasi une certitude , car les allemands en ont réutilisés à foison pour le mortier de 81 , 51 est certainement la datation , ce mortier à encore servi en post WWII dans l' armée française .

je possède une telle caisse complète également , je regarde au niveau marquage et date .
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MessageSujet: Re: caisse FR obus mortier 81 MM 3 tons 1932   Aujourd'hui à 18:44

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