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 Polizei avec sigle SS

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Tr1st0r
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MessageSujet: Polizei avec sigle SS   Lun 24 Fév 2014 - 16:30

Bonjour,

Pourriez vous m'en dire plus sur ce papier ? Smile

Tampons Originaux ?
Ecritures originales ?





Merci Smile
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bmc
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MessageSujet: Re: Polizei avec sigle SS   Lun 24 Fév 2014 - 17:47

Salut,
Le Polizeibataillon 304,garde le ghetto du Varsovie entre novembre 40 et juillet 41.
Pour cela peux tu donner la date sur le tampon de la post de campagne?Il me semble que il est écrit "44"(qui est impossible).
Le bataillon après avoir tue 18.000 juifs en Ukraine,est renommé courant 42 en I bataillon Polizei Regiment 11.
Mémé que il existe le SS Feld Post,ici le SS est clairement rajoute.,Le tampon "Polizeibataillon 304 Briefstempel" ne me dit rien de bon,car normalement a la place il a un tampon avec la numéro de Feldpost,qui est pour le bataillon:F.P. 46 177 (numéro de la poste de campagne)
Comme adresse d'envoi est marque : Varsovie et une numéro de boite postale.
Normalement les grand villes(avec les unités éclatés qui ne peuvent pas utiliser leur numéro de la poste de campagne) ont une numéro de Feld Post a six chiffres (contre cinq pour les unités)
et il était interdit d’écrire l'adresse en clair.
Mais comme toujours a la Wehrmacht,il a une exception,la SS Feldpost,était exonéré du prix de transport a condition :
marque SS Feldpost
adresse en clair,
tampon d'unité.
comme sut ton enveloppe.Mais c'est valable que a l’intérieur du reich,a l’extérieur le Feldpost tampon
est obligatoire.

bmc


Dernière édition par bmc le Lun 24 Fév 2014 - 18:43, édité 2 fois
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PHIL74
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MessageSujet: Re: Polizei avec sigle SS   Lun 24 Fév 2014 - 18:23

Les runes ne sont pas de la même encre, bien plus foncé!
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Tr1st0r
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MessageSujet: Re: Polizei avec sigle SS   Lun 24 Fév 2014 - 18:54

Bonsoir,

Merci pour ces infos ! Smile

Donc quesqui est bon ?

Le tampon bleu avec le moineai est à virer, et le SS aussi ?

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MessageSujet: Re: Polizei avec sigle SS   Mar 25 Fév 2014 - 0:59

Bonsoir,

La date sur le tampon semblerais etre 1941, une photo en gros plan de ce dernier me sera transmise
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MessageSujet: Re: Polizei avec sigle SS   Mar 25 Fév 2014 - 9:01

Bonjour,

Voilà la photo,

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bmc
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MessageSujet: Re: Polizei avec sigle SS   Mar 25 Fév 2014 - 10:32

Salut,
C'est ne pas un tampon de la Feldpost,sur un tampon de la FP on trouve "Feldpost",la numéro de
bureau du tri,date et aigle avec svastika.
Un tampon civile? C'est bien le première fois que je vois un tampon civile sans désignation de la ville.
Malheureusement le tampon au niveau de date n'est pas trop lisible pour moi (avec les chiffres mal alignés).
Franchement je ne sais rien,pour moi l'ensemble n'est pas bonne,monté autour d'une unité "vendeur"
(qui a fait après avoir quitte le ghetto,un stage de application de "coup de grâce"(70 morts) avant d’être lâché sur les juifs ukrainiens).
En sachent que je ne pas la science infusée,je ne peux pas exclure la possibilité que l'enveloppe est
bon.
Avis aux amateurs.

bmc
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MessageSujet: Re: Polizei avec sigle SS   Mar 25 Fév 2014 - 10:55

D'accord merci,

L'écriture manuscrite sur l'avant et l'arrière semble bonne ?

Mais tout les tampons vaut mieux les prendre comme si c'était post war donc
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bmc
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MessageSujet: Re: Polizei avec sigle SS   Mar 25 Fév 2014 - 12:09

re,
après recherche:
Sankt Lambrechten prés de Ried/Inn en haute Autriche,est une commune de 1300 habitants éclatés en 19(!) hameaux.Le nom de Franz Rachbauer,Oberndorf 8(le nom et adresse du lettre on trouve a l'adresse indique comme membre d'un club de troisième age en 2014.Qui laissez supposer que c'est le
fils ou jeune frère du gars qui envoie le lettre.La mémé adresse après 70 ans n'est pas exceptionnelle a la campagne).
Ces renseignements parlent pour l’authenticité du lettre au niveau écriture.

bmc
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MessageSujet: Re: Polizei avec sigle SS   Mar 25 Fév 2014 - 12:45

Merci pour ces infos très précises !

Ca serait une lettre a caractère de "loisir", "civile", et non militaire ?

Ecritures OK

Tout les tampons Pas OK
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bmc
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MessageSujet: Re: Polizei avec sigle SS   Mar 25 Fév 2014 - 14:03

re,
c'est un lettre civil,car les lettres militaires ont obligatoire une numéro de Feldpost,sa veut dire une
adresse camouflé,ici 46 177.(On peut voir sur un autre post,que mémé les grades en clair,comme
Pionnier,Flieger etc. sont interdits et limite au grade neutre de soldat).Sur le enveloppe le envoyeur
se désigne avec son grade de Polizei Wachtmeister,qui donne en soi déjà une indication sur l'unité.

Une supposition tout personnelle.
Je ne crois pas que l’adressât du lettre,qui est encore vivant,a vendue ou donne sa correspondance
personnelle.Surtout en provenance de une unité qui est reconnues d'avoir commis les crimes de
guerre,dont le père ou frère faisant partie.
Je pense que le enveloppe était bien écrit a l’époque,mais pour une raison ou une autre,ne était pas poste.
(a l’époque on jette pas les lettres dans les boites aux lettres mais les lettres furent ramenés groupées par l'unité a la poste).Peut être l'enveloppe fut refusé,car trop des indications en claire.
Le enveloppe fut retrouve a Varsovie après guerre et "customise" pour faire plus "vraie".(pour la SS devant Feldpost c'est sure,car nettement plus récente en vue que le reste d’écriture a perdu sa couleur).Un procède qui on peut constater sur les document venant de l'est dans les années 90.
Mais,comme dit,c'est seulement une supposition.

bmc
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MessageSujet: Re: Polizei avec sigle SS   Mer 26 Fév 2014 - 11:22

Merci pour toutes ces infos,

Le document va etre détruit par le vendeur

Bonne journée Smile
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Klaus Von Othioten
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MessageSujet: Re: Polizei avec sigle SS   Mer 26 Fév 2014 - 11:29

Salut !

Sans aller aussi loin que bmc, pour moi seul les runes sont mauvaises et clairement rajoutées.

C'est une lettre envoyée par le policier (qui se marque bien comme emetteur), le tampon correspond au régiment, à sa famille.

Pas de destruction hein ! Surtout si le courrier est dedans !
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MessageSujet: Re: Polizei avec sigle SS   Mer 26 Fév 2014 - 11:49

Seule l'enveloppe est présente mais c'est le possesseur qui choisis et pas moi ^^
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MessageSujet: Re: Polizei avec sigle SS   Aujourd'hui à 11:19

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