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 Une curiosité en forme d'épée ... :)

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selrake
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MessageSujet: Re: Une curiosité en forme d'épée ... :)    Jeu 20 Fév 2014 - 13:51

Je suis d'accord avec cathelineau du point de vus iconographique. A se sujet je crois que tout a était dit.
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bmc
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MessageSujet: Re: Une curiosité en forme d'épée ... :)    Jeu 20 Fév 2014 - 14:30

re,
comme déjà mentionnée;le pélican est signe de charité.Il est l'image d’âme qui se dévoué.
Le coque est signe de vigilance et de l’avènement de la lumière initiatique.

Pour la Louisiane,en dehors le fait que elle fut acheté par Jefferson (franc maçon) a Napoleon I(pas sure que il était franc maçon,mais sous son régné la franc maçonnerie prend un essor certain),avec la
aide de Livingston(FM,un des "pères fondateurs" et grand maitre de la loge de New York,ambassadeur en France),il a en France un rite maçonnique dite de "Louisiane".(Ailleurs 50 des 56 signataires de la déclaration de indépendance américaine sont Franc-Maçons).
Aux états unies la relation franc maçon/Louisiane est reconnue,il suffit a chercher sous "freemasonnry
and the Louisiana purchase" et on tombe sur quelque livres dédié au sujet.

bmc
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Une curiosité en forme d'épée ... :)    Jeu 20 Fév 2014 - 15:00

Napoléon Ier était assez habile pour ne pas être franc-maçon tout en étant très lié à cette organisation par ses frères et maréchaux qui eux y étaient.
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domayeux
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MessageSujet: Re: Une curiosité en forme d'épée ... :)    Jeu 20 Fév 2014 - 19:11

aucune prétention de ma part dans cette étude
je ne connais de la "Franc-Maçonnerie" ... que
ce que le commun des mortels a pu glaner de çi de là ... sans plus  Embarassed 
néanmoins, comme tout est plus ou moins (plutôt +) lié au symbolisme,
ce qui pourrait bien être une clé (1 des clés?) pour déterminer à quelle "Loge" ou "Obédience"
avait bien pu appartenir le propriétaire de cette épée
il est écrit dans
le rituel d'initiation au premier degré, celui d'apprenti Franc-Maçon,
cette phrase décrit la voie symbolique :
"Ici, nous apprenons à regarder la modalité symbolique de tout ce qui existe".

source: http://www.ledifice.net/3042-7.html _ Le Symbolisme en Franc-Maçonnerie

je pense que la première étape serait de répertorier tout les symboles de cette épée
qu'ils soient; sur la pommelle, la poignée, la garde, la lame, sans oublier le fourreau
en examinant les photos proposées, j'en ai retiré ceci

-  la pommelle et les extrémités des quillions de la garde croisière, sont trilobées
source; http://www.ledifice.net/3024-A.html
"Le symbolisme de ce nombre 3 a été ainsi défini par un F.'. de la R.'. L.'. Les Amitiés Internatio-nales, à l'Orient de Paris"

- sur la pommelle trilobée d'un coté l'on trouve le "pélican"
source; http://www.ledifice.net/7276-1.html
Le degré 18 de l’ordre des francs-maçons, appelé "degré Rose-croix", a pour symbole le pélican

- de l'autre coté le "Coq"
source; http://www.ledifice.net/3070-6.html
"En conclusion : que signifie le Coq ? ne dit'on pas qu’en FM\ que le symbole est susceptible de multiples significations ?"

- sur la poignée, d'un coté l'on trouve un oeil rayonnant; répertorié  dans le symbolisme des Francs-Maçons, comme
"oeil Omniscient", "oeil Providence", et "Delta Lumineux"
source; http://www.ledifice.net/3143-4.html

- et de la "Déesse Thémis", qui représente la "Justice" (présence de la balance et du glaive)
source; http://www.ledifice.net/3181-5.html


- tjrs sur la poignée, de l'autre coté l'on trouve; une équerre associée à un fil à plomb,
ce qui symbolise dans la dialectique maçonnique "la perpendiculaire et le niveau"
"Perpendiculaire et Niveau Au quatrième voyage, le compagnon voit la perpendiculaire et le Niveau. La perpendiculaire qui est aussi fil à plomb sert à l’équilibre dans la verticale, et le niveau intervient dans l’horizontale."
source; http://www.ledifice.net/6026-1.html


- et un "homme armé d'une massue" mais pas pu déterminer si c'est "Hercule?" (et ses travaux),
ce serait bien Hercule, précision donnée par "Cathelineau" et à "Dbiker"
" "Samson?" (le destructeur du Temple, que les Maçons ont édifié ... d'après eux ?)

rien trouvé de déterminant, et vraiment pertinent, faudrait examiner le sujet en détail,
par exemple, quel est l'animal qu'il foule aux pieds ... et, peut-être?

bon ... pour aujourd'hui ... c'est assez,
j'attends avec beaucoup d'intérêt les compléments, et commentaires  geek

   à "Cathelineau" et à "Dbiker" qui on débloqué le personnage inconnu de moi
il s'agit de "Hercule, vétu de la peau du lion de Nemée
symbolisme important, car semblerait déterminer la "LOGE" Loge de Saint-Jean
? Saint Jean d'Écosse de Marseille?
source; Wikipédia
"Saint-Jean d'Écosse du Contrat social fut une célèbre loge maçonnique parisienne du XVIIIe siècle."
source ; http://www.ledifice.net/3018-B.html
"Le cycle de la Nature est un vieux thème, dont parlent les 12 travaux d'Hercule,
vêtu de la peau du Lion de Némée, vaincu lors de son premier travail,
(Peau de Lion, symbole du Soleil et de l'Or), et la marche du Soleil dans les 12 signes du zodiaque"


à propos de "l'Hydre" ... assez hermétique
source; http://www.ledifice.net/3099-1.html
"L’hydre est aussi un Sphinx."


Dernière édition par domayeux le Ven 21 Fév 2014 - 2:18, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Une curiosité en forme d'épée ... :)    Jeu 20 Fév 2014 - 19:46

Bonsoir Domayeux,
le dernier symbole semble bien être Hercule terrassant l'hydre.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Une curiosité en forme d'épée ... :)    Jeu 20 Fév 2014 - 20:15

Oui, aucun doute vu les attributs, ce n'est pas Samson.
La massue et la peau du lion de Némée en guise d'habit c'est Hercule.
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MessageSujet: Re: Une curiosité en forme d'épée ... :)    Ven 21 Fév 2014 - 2:13

Cathelineau a écrit:
Oui, aucun doute vu les attributs, ce n'est pas Samson.
La massue et la peau du lion de Némée en guise d'habit c'est Hercule.
merci pour la contribution  cheers 
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MessageSujet: Re: Une curiosité en forme d'épée ... :)    Ven 21 Fév 2014 - 2:13

dbiker a écrit:
Bonsoir Domayeux,
le dernier symbole semble bien être Hercule terrassant l'hydre.
merci pour la contribution cheers
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MessageSujet: Re: Une curiosité en forme d'épée ... :)    Aujourd'hui à 9:09

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