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 Identification d'un sabre français : Garde nationale 1821 lame de 68cm [Trouvé]

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ralf2
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MessageSujet: Identification d'un sabre français : Garde nationale 1821 lame de 68cm [Trouvé]   Mar 18 Fév 2014 - 9:52

Bonjour a toutes et tous,

Je ne suis pas connaisseur et sur les conseils d'un copain, je viens d'acheter dans un depot vente un sabre sans fourreau(infanterie autres ?) mais apres plusieurs recherche je n'arrive pas à l'identifier (type, date ?).

Il n'y a aucun poinçon sur la garde ni sur la lame qui semble avoir été changée...mais pas sur !

D'ailleurs si vous avez une idée pour le type de fourreau je suis preneur car j'aimerais bien lui en retrouver un .

A vous de me donner vos idées !





Merci a vous


Dernière édition par ralf2 le Mer 19 Fév 2014 - 20:16, édité 2 fois
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mc
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre français : Garde nationale 1821 lame de 68cm [Trouvé]   Mar 18 Fév 2014 - 10:50

Je crois que c'est un sabre d'officier d'infanterie (ou garde nationale) modèle 1821. Concernant le fourreau, je connais le problème, il te sera difficile d'en trouver un... Il te faudra parcourir les bourses aux armes pour essayer tel ou tel fourreau.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre français : Garde nationale 1821 lame de 68cm [Trouvé]   Mar 18 Fév 2014 - 11:24

Bonjour,
il doit en effet s'agir d'un sabre mle 1821 d'officier d'infanterie, de fabrication privée si la lame n'a pas de marquage au dos, mais dont la branche secondaire est curieusement absente.
Il faudrait une bonne photo de l'autre côté de la monture pour voir ce qui est arrivé.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre français : Garde nationale 1821 lame de 68cm [Trouvé]   Mar 18 Fév 2014 - 12:15

Merci pour vos réponses.

Effectivement le modele avec la branche est tres courant mais celui ci ne l'a pas, peut etre de la recupe ?






Sinon quel serait le type de fourreau "type" (cuir, acier ?)

Merci a vous
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre français : Garde nationale 1821 lame de 68cm [Trouvé]   Mar 18 Fév 2014 - 12:25

Il n'y a pas trace d'enlèvement de la branche, vraiment curieux!
Peut-être s'agit-il d'une commande spéciale faite par un garde national?

On ne distingue pas si la monture est en bronze doré ou simplement poli.

Le fourreau est à l'origine en cuir à 3 garnitures laiton et 2 anneaux.
En 1855 il reçoit un fourreau fer à deux puis un seul anneau à partir de 1885.
Les sabres des adjudants d'infanterie ont toujours conservé le fourreau cuir.

Trouver le bon fourreau est en effet délicat, il faut obligatoirement l'essayer.
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ralf2
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre français : Garde nationale 1821 lame de 68cm [Trouvé]   Mar 18 Fév 2014 - 13:36

Grâce a vos precisions, je viens de faire une nouvelle recherche et voila ce que j'ai trouvé sur un site personnel de collection :

http://sabresepees.free.fr/ma%20collection.htm

A Regarder :

N° 29 Deux sabres modèle 1821 Garde Nationale

Peut etre la fin d'une enigme ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre français : Garde nationale 1821 lame de 68cm [Trouvé]   Mar 18 Fév 2014 - 14:06

En effet c'est bien le même genre de sabre, donc bien garde nationale et de fabrication privée.
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ralf2
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre français : Garde nationale 1821 lame de 68cm [Trouvé]   Mar 18 Fév 2014 - 17:10

sinon comment distinguer si la monture est en bronze dorée ou polie ?

Cela permet distinguer si c'est un sabre d'officier ou de sous officier ?

Merci
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre français : Garde nationale 1821 lame de 68cm [Trouvé]   Mar 18 Fév 2014 - 17:29

Parfois il y a une fine couche de dorure (ou des restes de dorure), sinon c'est simplement du laiton poli.
Ca permet de distinguer en effet un sabre d'officier de celui d'adjudant, la dorure ne nécessitant pas d'entretien pour briller.
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre français : Garde nationale 1821 lame de 68cm [Trouvé]   Mer 19 Fév 2014 - 20:12

Si c'est du laiton polie (commme je crois lêtre) alors c'est un sabre d'adjudant ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre français : Garde nationale 1821 lame de 68cm [Trouvé]   Jeu 20 Fév 2014 - 10:25

Oui en principe, mais comme c'est une arme de la garde nationale et que ces citoyens s'armaient à leurs frais, tout est envisageable.
Même comme c'est le cas ici, un sabre qui n'est pas du tout règlementaire!

On peut également ajouter qu'une lame de 68 cm est une commande spéciale car la taille avoisinait les 75 cm en règle générale.
C'est donc un garde national de petite taille.
Ca n'a rien de bien étonnant, j'ai moi-même un sabre 1845 d'officier à lame d'environ 65 cm et qui a un fourreau cuir à un seul anneau, celui de la chape.
La garniture intermédiaire qui porte normalement le 2° anneau n'est pas présente et ce d'origine.

Avec la garde nationale on peut s'attendre à tout et à son contraire!
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre français : Garde nationale 1821 lame de 68cm [Trouvé]   Mar 25 Fév 2014 - 10:45

Je comprend, il ne faut pas forcemment chercher une norme avec ce genre d'armes...
On prend les choses comme elles sont en essayant de comprendre.

Merci encore a tous
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MessageSujet: Re: Identification d'un sabre français : Garde nationale 1821 lame de 68cm [Trouvé]   Aujourd'hui à 21:26

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