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 Baïonnette à douille

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Thomas59560
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MessageSujet: Baïonnette à douille   Lun 20 Jan 2014 - 16:18

Bonjour,

J'ai fait l'acquisition de cette baïonnette à douille, un ptit coup de coeur, mais j'ignore de quel modèle il s'agit.
Longueur totale: 47cm
Diamètre de la douille environ 2.5cm
Un seul marquage: le chiffre 9

Pouvez-vous m'aider ? Merci

















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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Lun 20 Jan 2014 - 16:51

Bonjour Thomas
Modèle an IX français, la douille doit mesurer 67,5mm diamètre douille 22mm?(courant), fusils du système AN-IX
Cdlt
Patrick
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Lun 20 Jan 2014 - 16:56

Merci Patrick !

AN 9 c'est à dire quelle année ? Epoque Napoléon alors?

Une petite estimation ?
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Lun 20 Jan 2014 - 17:16

Re
An IX = 1800 - 1801 (sauf erreur) Napoléon Bonaparte a effectivement connu, mais comme général
Par contre aucune idée de prix, je ne suis pas trop spécialiste des Baïo- à douille
Attends d'autres avis


Dernière édition par Patrick-3RI le Mar 21 Jan 2014 - 13:56, édité 1 fois
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baiobeb67
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Lun 20 Jan 2014 - 21:15

Bonsoir,
Je confirme modèle de type An IX mais pas forcément de fabrication française, le départ du pan creux me semble assez arrondi et l'absence d'autre marquage pour le confirmer.
Estimation : 40 € en l'état.

Cdlt,
Stéph.
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Mar 21 Jan 2014 - 13:30

D'accord merci.
Mais si je comprends bien, le marquage 9 désigne donc le modèle AN IX ? (si je ne dis pas de bêtises).
Et ce terme An IX est utilisé par la France uniquement non ?

Cordialement
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baiobeb67
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Mar 21 Jan 2014 - 13:45

Bonjour,
Non le 9 ne désigne pas An IX, c'est une coïncidence, le 9 sur le talon de la lame est la marque de forge et normalement cette marque est accompagnée du poinçon du contrôleur et éventuellement d'un n° d'arme.
An IX est un terme post Révolution Française => An 9 = 9 ans après la 1ère République (1791 + 9 = 1800).

Cdlt,
Stéph.
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Mar 21 Jan 2014 - 13:54

Bonjour
L'an IX ou 9, correspond effectivement au calendrier républicain français, établi en 1792, le 1er vendémiaire
Ceci pour faire obstruction au calendrier grégorien trop en phase avec la religion et anti révolutionnaire
Par contre le n° 9 sur le talon, n"est pas forcément le chiffre de l'année de fabrication
Voir d'autres avis plus spécialisés dans les modèles à douille?
Cdlt Patrick
PS: Stéph ayant posté avant moi confirme et te donne une explication du chiffre 9


Dernière édition par Patrick-3RI le Mar 21 Jan 2014 - 14:04, édité 1 fois
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Mar 21 Jan 2014 - 14:03

Merci à vous deux pour ce morceau d'histoire, je comprends mieux et j'ai les idées un peu plus clair !
Reste à savoir pourquoi cette baïonnette n'a pas de poinçon ou de numéro....
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Mer 22 Jan 2014 - 13:45

Bonjour
Y-a pas de quoi, il est normal qu'un ami belge ne connaisse pas forcément l'histoire de France, beaucoup de français sont dans ton cas, et là... C'est beaucoup moins normal!!!
Le poinçon est bien au-dessus du 9, donc tu à bien la frappe de forge, le n° est en théorie sur le coude?
Christian (Crevette) avait fait un post explicite de 3 modèles presque identiques
http://www.passionmilitaria.com/t37413-differences-entre-les-baionnettes-an-ix-1822-et-1847-et-leur-fabrication
Cdlt
Patrick
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Mer 22 Jan 2014 - 14:49

Patrick-3RI a écrit:
Bonjour
Y-a pas de quoi, il est normal qu'un ami belge ne connaisse pas forcément l'histoire de France, beaucoup de français sont dans ton cas, et là... C'est beaucoup moins normal!!!

Bonjour,
Sauf qu'à cette époque, la Belgique c'est la France !
Donc le Napoléon et le Premier Empire c'est aussi l'histoire des Belges...
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Mer 22 Jan 2014 - 16:12

Bonjour Cathelineau
D'accord pour Napo 1er, d'ailleurs, je ne parle pas de lui comme empereur, je cite Bonaparte, le général...
La révolution est, et reste bien française... Non?
Si les belges nous ont filés un coup de main, c'est très gentils de leur part, et je les en remercie!!!
Cdlt
Patrick
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Mer 22 Jan 2014 - 16:47

Effectivement la Belgique existe depuis seulement 1831, donc avant cette date, les belges n'existent pas encore, ils sont français ou je ne sais quoi d'autre ....

Pour en revenir à la baio, j'ai regardé plus attentivement, il semble avoir une marque au dessus du 9 mais rien de concret, et pas de numéro sur le coude, mais il se peut que ceux ci sont usés par le temps .... car c'est une baïonnette qui était à la base rouillée, et qui a nettoyée par la suite...
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Mer 22 Jan 2014 - 17:38

Autre question, il y a donc ce marquage "9" et j'ai vu sur d'autres baïonnettes françaises le même modèle et le même chiffre, mais aussi d'autres chiffres comme "7" etc... bref

Est-ce que sur des baïonnettes étrangères, on retrouve ce type de chiffre à cet endroit ?
Sinon, cela veut bien dire que c'est typiquement français.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Jeu 23 Jan 2014 - 10:40

Patrick-3RI a écrit:
Bonjour Cathelineau
D'accord pour Napo 1er, d'ailleurs, je ne parle pas de lui comme empereur, je cite Bonaparte, le général...
La révolution est, et reste bien française... Non?
Si les belges nous ont filés un coup de main, c'est très gentils de leur part, et je les en remercie!!!
Cdlt
Patrick

La baïonnette An IX ne fut pas utilisée pendant les guerre révolutionnaire, mais pendant le Consulat et l'Empire (et après...), donc quand Napoléon était chef d’État (Consul puis Empereur).  Wink 
Avant, le territoire de l'actuelle Belgique dépendait de l'Autriche (et encore avant de l'Espagne), mais pour la période concernée c'est pleinement la France, avec des départements tout ce qu'il y a de plus français.

Pour ce qui est des An IX de fabrication étrangère je ne sais pas s'il y a des règle au niveau des poinçon. La mienne, qui serait de fabrication germanique, n'a pas de numéro sur le talon de la lame.
En sachant qu'à l’apogée de l'Empire une bonne partie de l'Europe occidentale est sous domination française, et que donc des manufactures étrangères peuvent fournir des baïonnettes à la Grande Armée je pense.
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Jeu 23 Jan 2014 - 14:16

Merci pour ce complément d'informations Cathelineau !
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babelw
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Jeu 23 Jan 2014 - 20:23

bonjour ,

pour l'estimation je suis du même avis que baiobeb67 , pas plus de 40 euro

a+  
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tchewal
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Sam 25 Jan 2014 - 19:47

Bonjour

Belle acquisition!

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Baïonnette à douille   Dim 26 Jan 2014 - 13:51

Merci Thierry, et ravi car je l'ai payé seulement 25€, une personne âgée la vendait et ne savait pas vraiment quelle arme et quelle époque... (D'ailleurs moi non plus au moment de l'achat). Ca fait plaisir vu l'état et son âge !
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