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 M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?

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Robger
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MessageSujet: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Ven 17 Jan 2014 - 18:40

Bonjour,

Aujourd'hui, d'une façon assez inattendue, j'en suis arrivé à acheter deux casques pour une bouchée de pain (sérieux, deux casques pour 2€ parce que monsieur ne sait pas quoi faire des casques de papy récemment décédé et n'a pas envie d'apprendre le brocantage, ça me paraît correct, heureusement que je passais par là en rentrant de la fac, 'fin bref).

Cela dit, forcément, un truc pareil, ça rend méfiant. Notamment quant à l'authenticité et à l'origine des pièces.

Alors, je suis désolé, mais j'ai aucun appareil photo décent sous la main, et mon smartphone a une capacité, disons, limitée. J'espère que ce sera suffisant, au moins pour estimer la forme du M1/1951. Pour la couleur du Adrian ça va être plus coton.

Voici les bêtes, le M1/1951 d'abord :









Sincèrement, je vois des différences flagrantes avec le M1 américain et je suis plus ou moins certain que c'est un Modèle 1951, à ma grande déception, moi qui espérais tenir le couvre-chef d'un des marines qui ont combattu dans mon village pendant la Seconde Guerre. Mais ça pourrait être autre chose. La marque intérieure est un peu effacée, on peut lire, en plus du 1952 que vous pouvez voir, "MEN..." et en dessous, "NEU...", avec une partie, donc, illisible. C'est cette marque qui tend à me faire croire en l'identité française de l'objet, un souvenir de feu le grand-père revenu d'Indochine, qui sait. Mais, bon, faut pas rêver, c'est probablement du surplus.

Le Adrian maintenant, la controverse tient plus tant à la forme qu'à la couleur.







L'engin dans sa forme globale. L'insigne a disparu, et la sangle n'est pas d'origine, même si les attaches le seraient. Mais après, je n'ai que la parole de quelqu'un qui essayait d'écouler les possessions terrestres de son paternel, donc bon.
Là déjà, on peut voir quelque chose de louche dans la peinture : les "paillettes". Je ne sais pas si ça tient à la peinture ou si c'est l'acier en dessous qui luise par endroit, plus la peinture est usée, et plus l'effet "paillette" ressort, ce qui me laisse croire que la peinture peut être simplement effritée.



De la rouille, bon signe (?)



Heu... des poils ? Je crois pas que les liners des Adrians étaient faits en fourrure... si quelqu'un a la moindre idée de ce qui a pu arriver à ce casque, en omettant les hypothèses macabres de préférence...



L'effet "paillette" en plus détaillé,





Et les autres éléments qui me font lourdement penser à une couche de peinture plus récente.
De façon évidente, il y a deux couches de peinture, l'une plus sombre sous les craquelures de la première. Et on relèvera deux imperfections au niveau de la couche "moderne", façon "pâté".
Alors, on m'a dit que les rivets étaient une marque déterminante pour déterminer si c'était ou pas une copie ou couche plus moderne de peinture par dessus l'originale. Manifestement, les rivets ne sont pas "collés" par la peinture au casque, ils sont clairement bien distincts, si vous voyez ce que je veux dire, en gros, ils ont du être peints à part.
Je me suis dit que les rivets pouvaient être eux-aussi modernes, seule la coque étant authentique, mais la crête montre des craquelures avec la même couche inférieure et les rivets sont pourtant bien séparés. Après, peut-être que le casque a été démonté puis réassemblé.

Pour moi, il y a repeinte, mais là encore, qui sait ? Je n'ai pas l'expérience pour trancher. J'espère au moins que le casque lui-même est d'origine, pour la valeur historique qu'il incarne. Mais son ancien propriétaire a du trouver dommage que la rouille mange son joli souvenir et a voulu masquer les dégâts du temps par une pratique assez dommageable. Quant au fait que le signe manque, quelqu'un a une explication à ce sujet ? Là encore, j'espère que c'est un souvenir de l'armée, pas de la gendarmerie ou des pompiers... Mais a priori, le casque avait la teinte de la version militaire à l'origine, donc bon.

Quant au premier casque, j'ai peu de doute sur l'originalité de la peinture. Je ne vois rien qui me permette de croire le contraire, si c'est le cas, et qu'il y a une anomalie quelconque, merci de me le signaler.  Very Happy


Dernière édition par Robger le Ven 17 Jan 2014 - 19:24, édité 1 fois
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Arthur
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Ven 17 Jan 2014 - 18:48

Bonsoir Robger

Essaye de mettre tes photos en direct S.V.P

Merci.
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Robger
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Ven 17 Jan 2014 - 18:53

Désolé. Je pensais que ça serait trop indigeste si je les mettais directement. Après avoir essayé de toute manière, les liens noelshack ne passent pas avec l'outil d'insertion du site. Si jamais ça pose un trop grave problème, je peux toujours réessayer avec un autre hébergeur, mais imageshack demande un compte maintenant, et je n'ai pas spécialement envie de m'y plier, et je ne suis pas sûr que beaucoup d'hébergeurs fonctionnent avec le site.
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Arthur
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Ven 17 Jan 2014 - 18:56

RE Bonsoir

Essaye la prochaine fois avec ce "TUTO"

http://www.passionmilitaria.com/t57262-tutoriel-pour-heberger-et-poster-une-photo-sur-le-forum

Facile d'utilisation.  Wink 
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Ven 17 Jan 2014 - 19:19

L'adrian n'est pas repeint il est juste d'après guerre.
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Robger
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Ven 17 Jan 2014 - 19:22

D'après guerre ? Il me semblait pourtant que la production avait cessé après la Seconde Guerre Mondiale, puisque les Français ont utilisé le M1 avant d'en créer leur propre version. À moins que tu n'aies cru que je pensais que c'était un exemplaire de la Première ? Ou bien c'est une contrefaçon pure et simple ?
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Ven 17 Jan 2014 - 19:25

Salut,

Le premier est bien un modèle 51 en aucun cas un M1 la forme ne correspond pas du tout.

Bonne soirée.
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Robger
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Ven 17 Jan 2014 - 19:27

Merci pour la confirmation ! Une idée de ce que la marque pouvait indiquer à l'origine ?

Bonne soirée à toi aussi.
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Ven 17 Jan 2014 - 19:34

A priori ça doit être "MENESA à Neunkirchen" tu peux trouver beaucoup d'infos sur le site suivant :

http://www.world-war-helmets.com/fiche.php?q=Casque-Francais-Mle-51-TTA
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Ven 17 Jan 2014 - 19:38

Le modèle 26 on était fabriqué jusqu'en 1950~1 avant l'adoption des modèles 51.

Donc il est d'après guerre. C'est à dire après 1945.

En aucun cas j'ai pensé que tu pensais que c'était un exemplaire de la 1er guerre. Les modèle 15 sont totalement différent des 26.
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Robger
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Ven 17 Jan 2014 - 19:39

Ok, merci. Effectivement, je vois difficilement ce que ça pourrait être d'autre.

@Casque WW1 : je trouvais ça bizarre, justement. Du coup, question de novice, qu'est-ce qui différencie précisément les modèles post-45 de ceux de 39-45 ?
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Ven 17 Jan 2014 - 19:45

La couleur vert pomme, la jugulaire et la coiffe qui sont généralement de la même texture est couleur que celui qui à sur ton casque.
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Robger
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Ven 17 Jan 2014 - 19:49

Oh, je vois. La jugulaire n'est pas d'origine, cela dit. Mais, si le tout est authentique, ça me suffit. Pas la même valeur qu'un casque qui a vu l'action en 40 ou dans les FFL c'est sûr, mais pas de peinture frauduleuse, ça me convient presque mieux.

Quoi qu'il en soit, merci à tous pour vos réponses. Smile
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Mar 28 Jan 2014 - 16:05

Bonjour,
si votre cimier de casque est en acier il est fabriqué au mieux à la libération, si il est en aluminium, il est fait entre 26 et 40, il à pu être reconditionné ou repeint, vu la qualité des photos c'est difficile à dire.
cordialement
JB
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Mer 29 Jan 2014 - 12:38

Bonjour,
Comment discerner un cimier en alu d'un cimier en acier ? Les quelques critères que j'ai pu trouver sur internet paraissent difficilement applicables dans le cas présent. À la rigueur, il y a bien l'aimantation, mais paraîtrait-il que ça ne permet même pas d'être catégorique sur la question.
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Mer 29 Jan 2014 - 13:23

bonjour pour les cimiers alu, la peinture est très rarement a 100% dessus, en effet elle tient très mal sur l'alu. pour l'aimantation, l'alu n'est pas aimanté, l'acier si
cdlt
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Mer 29 Jan 2014 - 20:30

Bonsoir, merci. Effectivement, le cimier est aimanté, donc je suppose qu'il n'y a plus vraiment de doute à avoir.
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montagnard25
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Mer 29 Jan 2014 - 21:06

oui donc fabrication fin de guerre voir post
cdlt
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MessageSujet: Re: M1 ou modèle 1951 ? Adrian repeint ou authentique ?   Aujourd'hui à 3:00

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