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 Sabre de bord dit Louvois

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CAVE CANEM
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MessageSujet: Sabre de bord dit Louvois   Mer 15 Jan 2014 - 17:56

Bonjour à tous,
voici ce qui est certainement un des premiers sabre de bord de la Royale.





Dernière édition par CAVE CANEM le Sam 7 Mai 2016 - 23:01, édité 1 fois
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mc
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Mer 15 Jan 2014 - 18:25

Superbe !!!
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Mer 15 Jan 2014 - 18:38

Je meurs....

Superbe pièce! J'ai une (modeste) collection de sabres de bord, pièces que j'affectionne particulièrement, c'est pas facile a dénicher ces bestiaux là! Encore une fois bravo, une pièce magnifique qui me fait rêver  drunken 
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jlr7892
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Jeu 16 Jan 2014 - 7:57

Belle pièce, plutôt peu commune, c'est la première que je vois
belle présentation
Cordialement
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BRISSAUD
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Jeu 16 Jan 2014 - 16:45

Bonjour

Belle arme bien évocatrice de la Marine du Roi Soleil !

Bernard Bruel sur son site en propose un également, ce ne sont pas des armes très esthétiques" (encore que...) mais pas très courantes, quant au fourreau je n'en ai vu qu'un seul qui semblait bon et d'époque et l'ensemble avait fait 2800 euros en salle des ventes si ma mémoire est bonne (sans les frais)

Cordialement
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Jeu 16 Jan 2014 - 17:46

Bonjour, c'est aussi le prix de celui vendu par le marchand susnommé, je crois que j'ai eu de la chance, déjà d'en trouver un et... a un prix correct Very Happy 
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SICOGNAC
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Sam 18 Jan 2014 - 21:07

Bonjour à tous, Bravo pour le Louvois, c'est un rare et belle pièce. La lame n'aurait pas été un peu raccourcie?
Pour les amateurs de sabre d'abordage peut courant, je peux vous montrer celui ci. On en trouve la description dans le bouquin de Michel Pétard sur les sabres d'Abordage Fig 63 à 65. J'en suis fière car il ne doit pas y en avoir beaucoup à courir les collections!
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Sam 18 Jan 2014 - 21:21

Bonsoir,
oui, très belle pièce, il n'a jamais du être embarqué, ça l'a sans doute sauvé, comme le mien !
A t'il été retrouvé dans la région de Rochefort La Rochelle?
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SICOGNAC
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Sam 18 Jan 2014 - 21:32

Non, je l'ai acheté à un collectionneur Américain. La poignée avait disparue et le vendeur pensait qu'il vendait une dague de chasse. La poignée a été restaurée avec du bois de cerf.
Je pense que ce sabre à fait le voyage avec les bateaux Français lors de la guerre de 7 ans.
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BRISSAUD
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Dim 19 Jan 2014 - 17:43

Bonjour

Bien heureux d'apprendre que la poignée a été restaurée...Lorsque vous l'aviez mis en vente il n'en était nullement fait mention...Décidément avec le temps et de la mémoire certains objets se rappellent à vous...

J'étais allé assez haut mais pas suffisamment et vous l'avez donc gardé ! Aujourd'hui donc je ne suis pas mécontent de ne pas l'avoir acquis surtout au prix que vous en vouliez !

Ca reste quand même un sabre très intéressant même avec cette restauration qui semble très bien faite, y compris le bouton de rivure car je suppose qu'il a fallu démonter la monture pour y insérer la poignée en corne
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SICOGNAC
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Dim 19 Jan 2014 - 18:00

Exacte. Désolé pour cette omission. Pour ce qui est du prix de l'époque j'ai probablement voulu être trop gourmand vous avez raison. Mais n'en aillant pas rencontré d'autres du même type, il était difficile à évaluer. Pour le coup, j'ai préféré le garder.
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Lancette
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Ven 29 Aoû 2014 - 18:16

SICOGNAC a écrit:
Non, je l'ai acheté à un collectionneur Américain. La poignée avait disparue et le vendeur pensait qu'il vendait une dague de chasse. La poignée a été restaurée avec du bois de cerf.
Je pense que ce sabre à fait le voyage avec les bateaux Français lors de la guerre de 7 ans.

On trouve des montures de ce type dans:

  • l'épave de la frégate Le Machaut, coulée en 1760 dans la baie des Chaleurs (Gaspésie, Québec). Plusieurs exemplaires à poignées de bois et d'autres en os.
    Au moins 4 exemplaires dans des collections ethno-historiques publiques et privées au Canada et aux États-Unis (1 à Parcs Canada, 1 au Fort Ticondéroga).

    Un exemple trouvé par les archéologues à l'ancienne Mobile (dans l'ancienne grande Lousiane) et un autre au fort de Chartres (ça c'est aux Illinois, dans le Mid-West).

    Un autre exemple archéologique dans les vestiges du fort français de Saint-Frédéric sur le lac Champlain (Crown Point, New York).

    Un autre sur le site archéologique de l'ilot Tromelin, dont je vous invite à découvrir l'histoire. C'est au large de Madagascar

.

http://archeonavale.org/gran/index.php?option=com_content&view=article&id=63%3Agran-trom1-26oct2006&catid=8%3Agran-missions-tromelin&Itemid=62&lang=fr

Sans doute la production commandée par des marchands équipeurs de La Rochelle ou de Rochefort.  Des exemples de fournitures tant pour des navires de commerce, d'autres du roi et dans des fortifications coloniales.


Dernière édition par Lancette le Ven 29 Aoû 2014 - 20:06, édité 1 fois
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Lancette
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Ven 29 Aoû 2014 - 18:17

Très bel exemple de «Louvois», même raccourci!
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Ven 29 Aoû 2014 - 20:01

Bonsoir
ce n'est pas tout à fait ce qui est dans le cadre de ma collection
encore que, la passion pour les armes blanches qui m'habite
fait que je suis ébloui par ces épées/sabres de toute beauté
et surtout dans un état éblouissant, merci du partage
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tchewal
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Ven 29 Aoû 2014 - 20:42

Bonsoir

Pièce superbe, comme d'autre c'est la première fois que j'en vois un!
Belle présentation.
Merci pour le partage.

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Sam 30 Aoû 2014 - 16:33

Bravo pour ce partage instructif et éblouissant.
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SICOGNAC
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Sam 30 Aoû 2014 - 21:00

Merci Lancette pour ces renseignements instructifs. J'ai trouvé sur internet un livret qui parle du "Machault" et des fouilles effectuées sur l'épave. Très intéressant. Je suis content de savoir qu'il y a très peu d'exemplaires de ce sabre. Cela ne fait qu'accroître sa valeur à mes yeux. je vais continuer à glaner des infos.
Cordialement
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Ps09
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Dim 31 Aoû 2014 - 23:45

Chapeau, vous présentez des pièces répertoriées mais dans des variantes très intéressantes. c'est ce qui représente l'intérêt de la collection de ces armes du début du XVIII siècle. Aries et Petard sont nos maitres mais il reste énormément de choses à découvrir. Merci pour les belles images.
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brachipelma78
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Dim 14 Sep 2014 - 16:15

Très belle pièce et très instructif!
Je n aurais jamais pût situer ce sabre dans la famille
Des sabre de bord.
On en apprend tout les jours!
Bravo
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Castelnau
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Mer 29 Oct 2014 - 17:46

Êtes-vous certains que le premier ait été raccourci ?

J'ai l'impression qu'une lame longue aurait été bien peu maniable dans l'espace confiné d'un point de navire du XVIIème siècle......... Rolling Eyes
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Mer 29 Oct 2014 - 21:16

Bonjour,
a bien examiner la lame, je ne pense pas qu'elle ait été raccourci.
Cordialement
Philippe


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Castelnau
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Jeu 30 Oct 2014 - 10:10

Bonjour,

L'Hermione était à Brest, ces jour derniers:



C'eut été le cadre idéal pour faire des essais de maniabilité de sabres d'abordage........ jocolor
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gth94
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Jeu 30 Oct 2014 - 14:07

Bonjour,
J'avais raté la présentation de ces pièces.
J'aime beaucoup.
Merci de ce partage.
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feel2fer
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Mar 22 Sep 2015 - 18:13

Je scrute les archives du forum et je découvre...

Prédilection pour les armes de marines XVIIIème...

Superbes pièces ces Louvois, quels raretés, j'en suis pantois d'admiration et j'ai plaisir a en lire les explications historiques.
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feel2fer
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Mar 22 Sep 2015 - 18:24

Je me permet, bien cordialement, pour ceux qui suivront et qui tomberont également sous le charme, d'ajouter cette photographie concernant le sujet, ainsi que la description de l'arme qui me semble digne d'intérêt :



La monture est à une branche, le plateau de pontat simple entouré d'un fort cordon brise lame. Le pommeau est sphérique, la fusée en bois recouverte d'un filigrane en fer à torsades en chevron. Les viroles sont à filets. Lame est à faible courbure avec gouttière le long du dos, pan creux supplémentaire et contre-tranchant. Cette lame est tardive et situe la fabrication du sabre vers 1750 plutôt que la fin du 17e ou le début du 18e siècle. En effet, à cette époque antérieure, la lame aurait eu une légère forme de cimeterre avec un fort contre-tranchant (voir lame du sabre de garde-magasin de l'arsenal de Brest 33 AR 228).

Premier sabre de bord connu de la Marine française. Utilisé à partir des années 1670, il conserve les mêmes caractéristiques jusque vers 1750. D'une extrême rareté de nos jours, il fut à son époque fort décrié : sa monture avec filigrane en fer était trop fragile face à l'oxydation, sa lame trop souple et de mauvaise fabrication ne permettait pas de trancher des cordages plus gros que le pouce et interdisait tout coup hors d'axe. La Marine ne pouvait en effet se permettre de grosses dépenses sur ses maigres crédits pour une arme qui avait peu de chances de servir: enfermées à bord des bâtiments, elles n'étaient distribuées qu'au moment des abordages. De ce fait, le coût des sabres était inférieur d'un tiers à celui des sabres de l'infanterie. Ce n'est qu'à partir de 1779 que la Marine fut enfin dotée d'un solide sabre de bord répondant à ses besoins.

Trouvée ici :

http://mnm.webmuseo.com/ws/musee-national-marine/app/collection/record/9083
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Ven 25 Sep 2015 - 15:16

Citation :
Ce n'est qu'à partir de 1779 que la Marine fut enfin dotée d'un solide sabre de bord répondant à ses besoins.

Quelqu'un détiens t-il des illustrations ou photo de ce modèle réglementaire 1779 ?

Serais-ce de celui-ci dont il est question ?

http://www.passionmilitaria.com/t88638-sabre-d-abordage-1779-sartines
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Assaut12
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Ven 25 Sep 2015 - 19:34

De très belles lames.. !
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Yeng-Wang-Yeh
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Sam 26 Sep 2015 - 11:19

Bonjour,

Magnifique ces sabres! J'adore!
Toujours très bien expliqué
Merci du partage Wink
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Sabre de bord dit Louvois   Lun 19 Oct 2015 - 20:19


Je rappelle qu' on trouve de très bonne reproduction de certaines épées
de l' ancien régime .
Comme le sabre de marine Louis XV


Mais je ne veux pas faire de publicité incorrecte , il suffit de chercher un peu . Smile

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Sabre de bord dit Louvois
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