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 BONNE ANNEE 2014 - Identification fourbisseur de sabre ...

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loren
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MessageSujet: Re: BONNE ANNEE 2014 - Identification fourbisseur de sabre ...    Mar 18 Nov 2014 - 7:20

Hello Arthur,
Sans l'ombre d'une animosité de ma part, je ne vois pas le souci si on peut apporter une pierre au sujet, même sur le tard...
A+ loren
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Arthur
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MessageSujet: Re: BONNE ANNEE 2014 - Identification fourbisseur de sabre ...    Mar 18 Nov 2014 - 7:45

loren a écrit:
Hello Arthur,
Sans l'ombre d'une animosité de ma part, je ne vois pas le souci si on peut apporter une pierre au sujet, même sur le tard...
A+ loren

RE Bonjour Loren

Bien sur c'est tout à fait ton droit

Mais bon d'ici a avoir une autre réponse après un ans. ?? Wink Wink
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dbiker
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MessageSujet: Re: BONNE ANNEE 2014 - Identification fourbisseur de sabre ...    Mar 18 Nov 2014 - 11:47

Bjr,
La trace des oreillons sur le fourreau n'est pas datée-signée. Elle peut très bien dater de moins de 100ans.
Les fourreau de cette période n'avaient-ils pas une chape adaptée à la forme des oreillons.?
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walahul
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MessageSujet: Re: BONNE ANNEE 2014 - Identification fourbisseur de sabre ...    Mar 18 Nov 2014 - 13:18

Qu'est-ce frumosa épée! Smile
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loren
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MessageSujet: Re: BONNE ANNEE 2014 - Identification fourbisseur de sabre ...    Jeu 20 Nov 2014 - 21:37

Oui exact, difficile de dater le fourreau, mais bon après c'est au feeling et il faut se prononcer avec la bête en main. En tout cas sur les photos il a l'air d'être fait pour le sabre, c'est assez difficile d'apparier les sabre à l'orientale avec une lame et un fourreau qui ne sont pas nés ensemble.

Quant à la chape adaptée en forme d'oreillons, cela se faisait beaucoup en effet dans les années 1800. Mais au delà de la période impériale en France, il y a tout eu, y compris ce type d'entrée de fourreau simplifiée.

cdt
loren
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Jean GUERIN
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MessageSujet: Re: BONNE ANNEE 2014 - Identification fourbisseur de sabre ...    Sam 27 Déc 2014 - 16:53

Bonsoir Loren, Bonsoir à toutes et à tous,

En tout cas, merci infiniment pour ces compléments et surtout l'info sur le fourbisseur Busch d'Amsterdam !

Le fourreau va "comme un gant" à ce sabre, et la date "un peu avant 1825" va très bien : la première épouse du propriétaire que je connais de cette arme est née en 1823 à Amsterdam. C'est peut-être une coïncidence, mais elle est vraiment surprenante ! Ca pourrait alors être un achat des parents de la donzelle, qui étaient un couple de chanteurs lyriques franaçais, vivant à Amsterdam à cette époque.

Merci encore et amitiés,

   Jean
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MessageSujet: Re: BONNE ANNEE 2014 - Identification fourbisseur de sabre ...    Sam 27 Déc 2014 - 18:52

Sa 1ère épouse aurait 191 ans ?
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Jean GUERIN
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MessageSujet: Re: BONNE ANNEE 2014 - Identification fourbisseur de sabre ...    Sam 27 Déc 2014 - 20:08

Bonsoir dbiker, Re-,

Ben oui ! Elle est morte en 1893, elle a donc bien 191 ans. Et le premier "propriétaire que je connais", est aussi mort en 1893 ! Wink

L'actuel "gardien" pour les générations futures de cette arme, c'est moi ! Very Happy

Amitiés,

Jean
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dbiker
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MessageSujet: Re: BONNE ANNEE 2014 - Identification fourbisseur de sabre ...    Sam 27 Déc 2014 - 20:57

Excuse moi, c est un malentendu. Quand je connais une personne elle est toujours vivante ...!
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Jean GUERIN
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MessageSujet: Re: BONNE ANNEE 2014 - Identification fourbisseur de sabre ...    Dim 28 Déc 2014 - 8:33

Bonjour Daniel, Bonjour à toutes et à tous,

Je t'en prie, Daniel ! Et je reconnais que ma formulation initiale était assez bancale ! Wink

Amitiés,

Jean
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dbiker
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MessageSujet: Re: BONNE ANNEE 2014 - Identification fourbisseur de sabre ...    Dim 28 Déc 2014 - 10:41

Attention quand même,
La profession de l'ancêtre peut apporter un souci supplémentaire: Il était artiste, acteur dans une pèce qui a demandé des décors et vêtements "arabisants" : Pêcheurs de Perles .
Ce sabre a pu être acheté pour ce spectacle...et rester ensuite dans la famille.
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Jean GUERIN
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MessageSujet: Re: BONNE ANNEE 2014 - Identification fourbisseur de sabre ...    Dim 28 Déc 2014 - 15:28

Re-,

C'est aussi une explication possible. Encore que je voie mal le pêcheur Zurga armé d'un sabre. Mais bon Ismaël a joué dans des dizaines d"opéras, et ça peut effectivement être un accessoire de scène. Mais l'homme était aussi un escrimeur averti, riche, et apparemment amateur d'armes blanches (il en avait une bonne collection, que j'ai en partie présentée ici même, ainsi que plusieurs fleurets d'escrime sportive de l'époque).

Disons que la concomitance des dates fournies par loren avec la présence à Amsterdam des parents d'Alceste est une piste parmi d'autres.

Amitiés,

Jean
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MessageSujet: Re: BONNE ANNEE 2014 - Identification fourbisseur de sabre ...    Aujourd'hui à 3:21

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