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 fusil mle 1777

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elmichyan
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MessageSujet: fusil mle 1777   Mar 7 Jan 2014 - 18:02

Bonjour.
Besoin d'aide pour ce fusil, ce n'est pas une trouvaille du jour ,acquis il y a plus de 40 ans  Very Happy 
Je n'avais pas réussi à "l'identifier" , accroché au mur ,je n'ai plus cherché  Embarassed 
Je regarde avec intérêt les commentaires sur le réglo , et je pense que je n'aurai pas de difficulté à en savoir plus sur cette pièce, avec les "connaisseurs" sur ce thème
et pour moi ,mieux vaut tard que jamais  Wink 
-le bois a été poncé et vernis,dommage, (pas de mon fait)
-le métal heureusement nettoyé sans matraquage .
-toutes les garnitures ont le même poinçon
ce fusil est sain .
j'y ai rajouté cette baguette trouvée sans filetage au bout ,rallongée pour cadrer avec le fusil

-longueur totale du fusil 152,5
-du canon 113,5 , 119 avec queue de culasse

Ce dossier photos devrait vous aider, je le souhaite.








canon



baguette

baïonnette



bois



Merci pour votre aide ,  Wink 
Cordialement.
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Crevette
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Mar 7 Jan 2014 - 18:22

Bonjour,
c'est un beau 1777/AN IX, il faudrait une photo bien nette et de face du poinçon du canon (un B?), de celui de la platine car il est caché par le chien, et savoir s'il s'agit de 1800 ou de 1806 (plus certainement à mon avis) sur le canon.

Les battants à rosette apparaissent en 1806 et les épinglettes à pivot sont remplacées par des épinglettes à épaulement en 1807, ce qui correspond bien.
Cordialement,
CG
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elmichyan
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Mar 7 Jan 2014 - 18:50

Re.
Merci Crevette,
ce qui m'avait semé le doute , c'est que ce fusil me paraissait plus court que "d'autres" 1777.
Je n'ai plus de doc. et que signifie (RF) Embarassed 

Sur le canon c'est bien 1806
La photo du poinçon sur la platine , (pas terrible) si nécessaire je la referai .



Encore merci , s'est sympa.
Cdt.
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Crevette
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Mar 7 Jan 2014 - 19:03

1 m 52 c'est la bonne longueur, et 47 cm pour la baïonnette.
Je n'ai pas ces poinçons dans mes docs, Charleville n'est pas très bien référencé question poinçons.

RF c'est République Française, pour 1806 ce n'est pas si surprenant que ça, surtout si on est en début d'année.
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elmichyan
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777    Mar 7 Jan 2014 - 19:13

Super , cette pièce sera moins "mystérieuse" pour moi  Wink 
Encore merci
et comme disent les jeunes
A+
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Mar 7 Jan 2014 - 19:57

Très beau 1777 !
Mais comment se fait-il qu'il soit "RF" et "Manufacture Nationale" s'il date de 1806 ?
Nous sommes quand même 2 ans après la proclamation de l'Empire...
Écoulement de pièces en stock pendant si longtemps ? Ou le canon a été changé pendant l'Empire ?
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Crevette
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Mer 8 Jan 2014 - 10:13

Le canon est daté 1806 et marqué RF tout comme le bois et la platine "Manufacture Nationale", tout est cohérent.
Il semble y avoir eu du retard dans les changements de marquages car ce n'est que le 30 janvier 1806 que l'ordre est donné d'indiquer Manufacture Impériale. (soit plus d'un an après le sacre, cf Pétard)

Ce type de marquage me semble parfaitement correct pour un fusil sorti en janvier 1806 et en fait même un fusil assez exceptionnel à mes yeux.
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elmichyan
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Mer 8 Jan 2014 - 16:05

Bonjour.
Je capte avec attention vos commentaires  Wink 
mon autre 1777 daté 1813
je dirais jamais "touché" avant moi ,j'en connais l'origine, trop (noir) pour l'avoir laissé dans son jus
-bois lessivè , métal mis gris en laissant le noir en creux .
raccourci ,fait 105,2. (sauf erreur) ,pratique réglo de réparation ?

ce serait deux 1777 avec des différences liées à leurs dates de fabrication ?

Pour reprendre le dernier commentaire de Crevette
le (1806), mis à part ce ponçage, semble bien un montage totalement d'origine .








lisible CORDxxxIER ?


Merci pour votre intérêt .

Cordialement.
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Crevette
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Mer 8 Jan 2014 - 16:34

Ce second fusil AN IX est plus parlant: le S sur la platine est le poinçon du contrôleur Stelen qui contrôlait les platines à Saint Etienne entre 1811 et 1814.
Le nom sur le bois doit être celui du crossier, hélas inconnu.
Le C et le P du macaron correspondent au 1° contrôleur (Compas fils? ou Cazamajou?) et à l'inspecteur (Preau?).


Les épinglettes sont à épaulement et donc montées dans l'autre sens comme c'est l'usage depuis 1807.

Tous les 1777 puis AN IX ont été faits à la longueur standard de 152 cm.
Ensuite plusieurs de ces fusils ont été raccourcis à la longueur correspondant plus ou moins à celle du fusil de voltigeur dans les années qui suivirent l'Empire, mais aussi dans la période de fin d'Empire.

Les campagnes successives et surtout celles de 1813 qui ont été désastreuses sont à l'origine d'une demande croissante en armes pour pallier au nombre d'armes "perdues".

Ces diminutions en longueur sont dues à des accidents à la bouche, parfois faits pour l'armée en raison de la pénurie d'armes de la période Restauration/fin Empire et parfois faits pour une garde nationale des années 1820 peu regardante sur la conformité des fusils pourvu qu'ils ne soient pas chers.
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Mer 8 Jan 2014 - 17:40

Bonsoir,
Ce sont 2 très belles pièces, surtout le 1806.
Et l'intérieur de sa platine est quasiment neuf de stock ?
vraiment superbes.
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elmichyan
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777    Mer 8 Jan 2014 - 18:20

Chapeau pour toutes ces précisions.  Wink 
Je n'ai jamais été indifférent à tout ce qui touche le réglo de cette époque ,mais sans avoir "approfondi" , et surtout en restant dans le classique .
j'en sais un peu plus , super.
Ce petit topo je pense aura aussi intéressé les amateurs sur le forum .

exact dbiker, au démontage ,c'est pratiquement neuf, intérieur platine , sous le canon et toutes les garnitures .
dommage qu'à une époque il soit passé dans les mains d'un "inconscient" pour ce ponçage du bois .
Merci Crevette.
Cdt.
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Jeu 9 Jan 2014 - 12:09

Bonjour,
Superbes pièces, surtout le 1806....j'ai comme l'impression que le bois est vernis, est ce le cas?
Cordialement.
Jean
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elmichyan
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Jeu 9 Jan 2014 - 12:27

Bonjour.
Oui vernis ,et pas d'hier , et pas de mon fait  Very Happy 
Je pense que l'enlever ne serait pas un mal  .
Ce 1806 semble "plaire" , lors de son acquisition , c'était le coté(silex) son point fort Very Happy  , les différences avec mon autre 1777, m'ont toujours fait penser à un montage révolutionnaire  Embarassed ,
Crevette à bien recadré mon erreur  Wink 
Cordialement
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Jean67
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Jeu 9 Jan 2014 - 12:54

Re-bonjour,
oui moi je pense que je l’enlèverai aussi...mais pas par ponçage.
Je l'ai fait sur une crosse de Snider, en utilisant tout d abord un décapant liquide prévu pour les peintures (environ 15 minutes d'action) puis après je l'ai nettoyé et lavé ( lessive St-Marc ), un bon rinçage à l'eau claire, en l'essuyant dans la foulée. Cela a permis aux marquages de ressortir...une fois bien sec, j'ai alors utilisé une huile prévue pour l'entretien des crosses ( achetée en armurerie )...cela est du plus bel effet et au moins le bois "revit".....
Cordialement.
Jean.
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Jeu 9 Jan 2014 - 13:09

Je procède comme Jean, ensuite je passe de la cire d'abeille à l'ancienne, 2 à 3 couches.
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Jean67
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Jeu 9 Jan 2014 - 13:56

Bonjour Dbiker,
merci pour le dernier conseil, sur la prochaine que je vais faire, je vais essayer....as tu une référence en particulier pour la cire d'abeille?
Cordialement.
Jean.
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dbiker
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Jeu 9 Jan 2014 - 14:21

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tchewal
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Jeu 9 Jan 2014 - 15:56

Bonjour

Moi , je mets de huile de lin.
Avec la cire, les crosse sont trop brillante .
Mais ca c'est une question de gout.

Cordialement
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patrice10
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Jeu 9 Jan 2014 - 16:05

Tres beau en tous cas !!!

bravo
patrice10
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elmichyan
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Jeu 9 Jan 2014 - 19:38

Bonsoir.
Merci pour cette avalanche de conseils Very Happy .
Il est sûr que je n'enlèverai pas ce vernis en ponçant  Wink 
J'ai toujours utilisé de l'huile de lin pour nourrir le bois.
La méthode de dbiker est sans aucun doute très bonne , à essayer , c'est le rendu final qui compte suivant le gout de chacun.
Cdt.
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Sam 11 Jan 2014 - 17:36

Bonjour,
fusils vraiment très beau
ce forum est une encyclopédie,
merci crevette.

cdt
marc
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Jean GUERIN
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Sam 11 Jan 2014 - 17:44

Re-,

Superbes ! J'aimerais bien me trouver un 1806 de ce genre un jour !

Amitiés,

Jean
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MessageSujet: Re: fusil mle 1777   Aujourd'hui à 3:03

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