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 sabre de marine ?

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phil40
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MessageSujet: sabre de marine ?   Ven 3 Jan 2014 - 12:33

bonjour,

j'ai hérité de ce sabre à priori de marine.
désolé pour la qualité des photos, mais il pleut aujourd'hui...

peut on le dater et l'estimer ?
la dragonne est elle du bon type ?
a quoi sert le petit anneau soudé à l'intérieur du pommeau ? car la dragonne était attachée au niveau de l'évidement près de la calotte.
cordialement.





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rellik
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MessageSujet: Re: sabre de marine ?   Ven 3 Jan 2014 - 21:40

Bonjour,
Il ressemble a un sabre d'officier de marine 1837, mais bon je laisse les connaisseur plancher sur le sujet.
NB : le petit anneau sert a faire passer la dragonne.
cdt

marc
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phil40
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MessageSujet: Re: sabre de marine ?   Ven 3 Jan 2014 - 22:32

merci rellik,
pour la dragonne, je ne connais alors pas ce montage.
la noire que j'ai enlevé pour la photo était uniquement passée à travers le passage près de la calotte (à droite sur la dernière photo)
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Crevette
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MessageSujet: Re: sabre de marine ?   Sam 4 Jan 2014 - 10:10

Bonjour,
ce type de sabre est toujours délicat à identifier et à dater car il est fabriqué encore de nos jours depuis 1837 (Par BALP) et il a connu d'innombrables versions!

On peut déjà éliminer la période royaliste: pas de couronne royale.
Egalement la 2° République: pas de coquille Saint Jacques.
Idem pour le mle 1853: pas de couronne impériale.

Restent les 3°, 4° et 5° Républiques...
Et également les sabres d'officier de marine et les sabres de l'Ecole Navale...
Chaque promotion de cette école ayant une ou plusieurs variantes de décor, c'est donc quasiment infini!

Je serais plutôt d'avis de le classer 3° République, et pour la dragonne je la verrais plutôt dorée, ou au moins son gland doré.
Cordialement,
CG
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rellik
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MessageSujet: Re: sabre de marine ?   Sam 4 Jan 2014 - 11:43

Bonjour,
voici une photo du passant de la dragonne

cdt
marc
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phil40
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MessageSujet: Re: sabre de marine ?   Sam 4 Jan 2014 - 12:17

bonjour Crevette,

et merci pour ce premier avis.
suivant tes avis toujours éclairés sur les armes blanches, j'avoue que j'attendais ton intervention.
mon grand père avait , contre un autre objet, troqué ce sabre qu'avait l'un de ses camarades depuis longtemps...il doit donc être assez ancien.
j'ai également trouvé dans les affaires de mon grand père, une dragonne avec un gros gland doré clown 
de même que des ceinturons, mais là, je crois que la marine côtoie la coloniale...
donc, le gland doré et le ceinturon marine pourraient faire un ensemble cohérent avec ce sabre?

merci rellik pour la photo du montage de la dragonne...ton gland est doré à toi aussi ?  8) 







Dernière édition par phil40 le Sam 4 Jan 2014 - 12:23, édité 1 fois
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Crevette
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MessageSujet: Re: sabre de marine ?   Sam 4 Jan 2014 - 12:20

La dragonne irait déjà nettement mieux!
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phil40
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MessageSujet: Re: sabre de marine ?   Sam 4 Jan 2014 - 15:53

je viens de voir sur ebay un sabre comme le mien.
il a également une dragonne noire.

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Crevette
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MessageSujet: Re: sabre de marine ?   Sam 4 Jan 2014 - 16:00

C'est peut-être la dragonne moderne correspondant à la version actuelle de l'Ecole Navale?
Un sabre qui a 180 ans d'existence, 3 ou 4 régimes successifs et diverses affectations a dû en connaître plusieurs!
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phil40
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MessageSujet: Re: sabre de marine ?   Sam 4 Jan 2014 - 16:19

certainement, et il doit exister des textes réglementaires...peut être qu'un marin a ça.
perso, je trouve le gland d'or plus beau Smile
merci.
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BRISSAUD
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MessageSujet: Re: sabre de marine ?   Sam 4 Jan 2014 - 17:42

Bonjour voisin (j'habite aussi dans les Landes)

La dragonne noire EST TOUTE BONNE et est le modèle des Officiers Mariniers, est-elle en poil de chèvre (pour les anciennes ) ?

La dragonne à gland doré et cordon noir NE VA ABSOLUMENT PAS pour un sabre de Marine, le cordon doit être lui aussi doré

Sinon c'est un bon sabre classique 3° République qui semble en excellent état

Effectivement ton Grand'Père avait troqué des choses hétéroclites (enfin pas tant que ça), ceinturons noirs pour la petite tenue (pour la grande il est bleu) et de la Marine et de la Colo,

Si un jour tu désires échanger peut-être pourrions nous trouver un accord... Bon, je sais, la trouvaille est encore toute fraîche, mais qui sait dans quelques temps...

Cordialement
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phil40
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MessageSujet: Re: sabre de marine ?   Sam 4 Jan 2014 - 19:53

bonsoir brissaud et merci pour ces précisions.
j'avoue ne pas savoir reconnaître le poil de chèvre...par l'odeur ? clown 
ce sabre a en effet une lame magnifique, et la trouvaille n'est pas fraîche, mon grand père me sachant fana, me l'avait donné de longue date...
concernant ce que tu dis pour la dragonne, cela veut 'il dire que le sabre était le même pour officiers et officiers mariniers et que la distinction se faisait par la couleur de la dragonne ?
pour l'accord, j'y tiens à ce sabre...mais je cherche un très beau MAS1874   
cordialement.
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BRISSAUD
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MessageSujet: Re: sabre de marine ?   Sam 4 Jan 2014 - 20:07

Bonsoir

OUI le sabre était strictement le même pour les Officiers Mariniers et les Officiers de Marine. Seule la dragonne vous situait dans la hiérarchie au premier coup d'oeil, de même bien entendu les galons ou autres. De même le bicorne est le même mais bien sûr le galon diffère très sensiblement, et la casquette kif kif la bourrique !

Parfois on trouve des sabres avec des garnitures laiton très ouvragées, dame, lorsqu'on prenait du galon il fallait un peu se démarquer de ces "bas bleus" qui avaient les mêmes attributs mais non les mêmes attributions !

Le poil de chèvre est un fil assez rugueux au toucher alors que les dragonnes des années 50 à nos jours sont en fil de soie et donc très douces lorsqu'on les touche, celà permet de dater assez précisément une "bonne" 3° république, les plus anciennes encore ont l'olive coulissant un peu plus travaillée

Cordialement

Philippe
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phil40
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MessageSujet: Re: sabre de marine ?   Sam 4 Jan 2014 - 20:53

je dirais poil de chèvre, car pas doux du tout.
l'olive qui est en bois (on le voit à un endroit...usure du fil) est recouverte du même fil et avec le même motif que le gland...donc à priori pas plus travaillée.
merci en tout cas pour ces précisions.
bonne soirée.
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MessageSujet: Re: sabre de marine ?   Aujourd'hui à 12:53

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