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 Sabre de cavalerie Légère 1792

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dbiker
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MessageSujet: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mar 24 Déc 2013 - 13:59

Bonjour,  
Le père Noël était en bleu à liserés jaune, ce matin !
Qu'en est-il de cette "jolie" pièce un peu marquée par les années.
Les oreillons en baguette pourraient faire plus ancien ? et ressembler à du Hussard . :
Monture fer, oreillons baguettes, calotte plate à longue queue, poignée basanne filigranée double.
Belle lame bleuie au 1/3, fine et souple. longueur 870, épaisseur talon 8,5, largeur 28. Langue de carpe/contre-tranchant 260, et pointe biseautée. décors du talon, quadrillage avec motif "fleur de lys?" doré. Pas de trace de décors sous le 1/3 bleui. Flèche 55.
Fourreau d'une seule pièce, Pitons d'anneaux de bélière taille diamant , la chape n'est pas rapportée. Consulat-empire?



Dernière édition par dbiker le Ven 10 Jan 2014 - 14:37, édité 2 fois
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jlr7892
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mar 24 Déc 2013 - 16:45

Pour moi antérieur à la révolution ou restauration à cause des fleurs de lys
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dbiker
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mar 24 Déc 2013 - 17:47

Je ressent aussi ce doute, avant, après ?
Mais les fleurs de lys peuvent provenir de l'époque Louis XVI voire LOUIS XV .
Une lame bleuie est une lame d'officier.
faisait-on encore ce type de monture et ce type de lame en langue de carpe avec arc de courbure de 5,4 après l'empire ?
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jlr7892
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mar 24 Déc 2013 - 19:49

Pour moi ce n'est pas une lame en langue de carpe
mais peut être une lame à la montmorency avec contre tranchant
Nota:
la photo de la lame ne permet pas de voir s'il y'a des gouttières car on ne voit que les pans creux
Cordialement et joyeux Noel
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dbiker
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mer 25 Déc 2013 - 0:05

Joyeux noël à toi aussi,
C'est plus explicite avec ces photos ?

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jlr7892
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mer 25 Déc 2013 - 18:27

Non car il manque le 1er tiers de la lame
A priori il ne devrait pas y avoir de gouttière ?
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dbiker
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mer 25 Déc 2013 - 19:22

Bonsoir Jlr,
L'ensemble de la lame est comme les différents morceaux présentés.
A priori, non, on trouve autant de lames sans gouttières qu'avec, si-non plus.
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dbiker
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Jeu 26 Déc 2013 - 23:57

Bonsoir,
Comment classer ce sabre? Cavalerie Légère ou Hussard ?
Période: 1792 où avant ?  simplement révolution - consulat ?
Voici de nouvelles photos de la lame demandées par Jlr:

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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Ven 27 Déc 2013 - 10:26

Bonjour Daniel,
Michel Pétard donne ce type de sabre aux officiers des chasseurs à cheval, période directoire " Dépourvu de toutes fioriture superflue, ce sabre utilitaire en fer noirci ou bronzé à l'origine est l'arme de combat par exellence. Le seul soin apporté à sa finition est le décors de la lame signalant une arme d'officier. Lame bleuie et dorée avec quelques motifs et trophées, monture à la hongroise, poignée en bois et cuir garnie d'un double fil..."
Sur le décors je ne pense pas qu'il s'agisse de fleurs de lys, peut-être des trèfles ?
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dbiker
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Ven 27 Déc 2013 - 11:06

Merci à toi cousin breton,
tu confirmes mes impressions premières, que je n'osais exprimer avec trop de certitudes.
Je le pensais davantage consulat que pure révolution, et le Directoire est la période de transition entre la révolution et les prémices de l'empire qui se met vite en place avec le 1er consul.
J'ai déjà vu un petit décor ressemblant à celui du pied de lame; à l'époque le trèfle était déjà un porte bonheur?
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jlr7892
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Ven 27 Déc 2013 - 11:24

belle pièce très sympa comme cadeau de noel
je penserais à une fabrication germanique à cause des pitons de bélière
Au fait comment nettoyer une lame bleuie au tiers sans retirer le bleu ?
j'ai essayé sur un fourreau de bayonnette gras avec du WD40 et de la laine triple zero et j'ai retiré le bleu
Cordialement
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dbiker
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Ven 27 Déc 2013 - 12:37

Bonjour et merci pour l'intérêt réservé à cette lame.
@ Jlr, :
Sans autre information sur ce nettoyage, je le ferai au wd50 et avec un chiffon, mais sans insister dans la mesure ou je ne vois rien de grave sur cette portion de lame.
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Lun 30 Déc 2013 - 9:55

Bonjour dbiker, et bonnes fêtes!
Oui, sabre de cavalerie légère ou chasseur à cheval période révolutionnaire, sous le directoire. Belle pièce. J'ai eu quasiment le même mais avec filigrane fer sur la poignée, le mien était de solingen, malvaux en a vendu un cette année de Klingenthal.
A+
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Lun 30 Déc 2013 - 21:19

Il est sympa ton père Noël ! C'est une belle pièce ; le fourreau me fait rêver.J'ai terminé le mien et malheureusement je n'en vois que mieux les défauts.
Je crois que c'est un sabre d'officier de hussard fabriqué en Allemagne. Nous en avions longuement débattu il n'y a pas longtemps.
http://www.passionmilitaria.com/t51556-sabre-officier-hussards-bercheny
Si l'on en croit ce qui est écrit sur l'étiquette de celui exposé à Fontainebleau, les plus anciens sont d'époque Louis XVI. Ils ont été utilisés jusque sous le Consulat et pourquoi pas sous l'Empire. Les plus anciens avaient une lame se terminant en "langue de carpe"
Il est à noter, d'après le livre de M.Pétard, que ces sabres n'ont rien à voir avec les modèles français. A en juger par le nombre d'exemplaires qui circulent ils devaient être assez en vogue. Peut-être pour leur légèreté et leur solidité, peut-être aussi pour leur sobre élégance. N'oublions pas que les hussards étaient très attachés à leurs origines germaniques.
Il y a aussi une autre raison : nos troupes étant plus souvent en Allemagne qu'en France, un officier -- par exemple nouvellement promu -- trouvait plus facilement à acheter ce modèle qu'un modèle français. Ce n'est qu'une hypothèse, bien sûr; mais elle parait logique.
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Lun 30 Déc 2013 - 23:37

Bonsoir Jeff et Cavalier, et merci des appréciations.
Avec une lame bien légère et souple par rapport à mon Hussard, je pensais que ce sabre faisait plus Cavalerie Légère, avec un air du no. 290, page 180 du Lhost-Resek
Il est vrai que Hussard et Ch.Légers étaient tellement proches dans leurs missions que leurs armes devaient être presque interchangeables.
- Fourreau plutôt germanique, lame d'officier, monture d'officier peu frické.
Cavalier-Léger ou Hussard ?

Je vais nettoyer la lame ces jours - ci, et nourrir le cuir de la poignée.
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mar 31 Déc 2013 - 10:39

Hussard.
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mar 31 Déc 2013 - 14:14

Bonjour,
montures et fourreaux fer sont généralement attribués aux chasseurs ( à pieds et à cheval). Leurs passementeries d'uniformes sont aussi de couleur argent. Depuis les modèles 1776-1786, les sabres des hussards sont garnis de laiton il me semble ( sauf An IV pendant la période de pénurie de cuivre). Je serais entièrement d'accord avec Ariès ou Pétard qui les donnent aux Chasseurs.
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ludolf83
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Ven 3 Jan 2014 - 14:15

Belle pièce !
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dbiker
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Ven 10 Jan 2014 - 14:30

Bonjour,
Le petit nettoyage est terminé, le cuir est nourri, et je lui laisse son jus.

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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Ven 10 Jan 2014 - 15:35

C'est vraiment une belle pièce !
Le genre de sabre que pouvait avoir Cathelineau...
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tchewal
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mar 28 Jan 2014 - 18:18

Bonjour

Il est en meilleur état que le mien!









Cependant je l'aime comme ca, il a sa patine!

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mar 28 Jan 2014 - 21:10

Bonsoir,
Presque le même. Monture à manipuler avec douceur. Il a du chien, je dirais même du loup !
Petite différence pour la monture: bouton du quillon
Grosse différence au niveau de la lame: double gouttière...
Belle différence pour les anneaux du fourreau absents sur le mien
.....
Je crois que les séries de l'époque étaient toutes des pièces uniques.


Dernière édition par dbiker le Mar 28 Jan 2014 - 22:14, édité 1 fois
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montagnard25
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mar 28 Jan 2014 - 21:35

salut,
comme d’habitude, tu me fait saliver!!
bravo, et bonne continuation!
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tchewal
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mer 29 Jan 2014 - 16:15

Bonjour Daniel

Petite question, avec quoi tu nourri le cuir?

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mer 29 Jan 2014 - 17:54

bonsoir,
Dans "rénovation.....", j'ai déjà tout expliqué.
J'emploie tous ces produits, en fonction du besoin du cuir

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tchewal
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mer 29 Jan 2014 - 19:27

Merci Daniel
Je vais regarder la rubrique.

Cordialement
Thierry
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mer 17 Déc 2014 - 16:15

Bonjour Tchewal,
C'est de nouveau Noël, et je remonte ce post Twisted Evil  Embarassed
Je regardais à nouveau ton sabre....
Il ressemble au mien, mais de loin seulement.
La lame est beaucoup plus forte, plus large. Avec une fine gouttière au dessus du pan creux. Et pas d'extrémité type "langue de carpe" à double tranchant.
Avec cet air très costaud, (le fourreau aussi) je trouve ton arme plus germanique . Plus Hussard. A tord ?
La monture fait aussi plus rustique avec des navettes avec angles peu biseautés.
Et il porte les cicatrices d'une vie plus à la dure !
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Castelnau
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mer 17 Déc 2014 - 17:45

Tiens, je découvre cette rubrique.

Superbe, Daniel, ce que le Père Noël t'a apporté en 2013. sunny

Puisse-t-il récidiver.......
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dbiker
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mer 17 Déc 2014 - 19:38

Mais tu y crois encore confused
au père Noël ?
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brachipelma78
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    Mar 30 Déc 2014 - 0:14

bonsoir dbiker
superbe piece, le pere noel t as gaté!
je suis entierement d accord avec les autres postes, pour moi il est entre le regne de louis XVI
et le premier empire.
il est aussi certain qu il est d un régiment à cheval.
car, si je peux rajouter mon petit grain de sel, le petit croc sur le dos de la lame, ne servait non pas à
faire plus de mal à l adversaire mais à ramasser au sol sangles, cordage et autre depuis la hauteur
du cheval.
content de voir que tu remet le nez dans les armes jeff!
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MessageSujet: Re: Sabre de cavalerie Légère 1792    

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