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 identification sur une forte épée de cavalerie

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CAVE CANEM
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MessageSujet: identification sur une forte épée de cavalerie   Lun 23 Déc 2013 - 10:27

Bonjour à tous,
j


Si quelqu'un a une idée...Preneur !


Dernière édition par CAVE CANEM le Sam 7 Mai 2016 - 22:35, édité 1 fois
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Crevette
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Lun 23 Déc 2013 - 10:44

On dirait en effet deux P, est-ce bien français?
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Mar 24 Déc 2013 - 21:53

Bonsoir, peut on voir l'épée en entier svp?
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Mer 25 Déc 2013 - 16:36

Bonjour,

C'est une évolution de la forte épée de 1680 avec la poignée en bois filigrannée au lieu de la fusée en laiton coulée,


Dernière édition par CAVE CANEM le Sam 7 Mai 2016 - 22:36, édité 1 fois
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Mer 25 Déc 2013 - 17:18

Très belle en effet, et au moins on sait qu'elle n'est pas bidouillée.. cette inscription reste mystérieuse.. on va voir si on trouve qqe chose. Merci pr la photo.
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Crevette
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Mer 25 Déc 2013 - 17:52

Bonjour,
il est à noter que les bas-officiers d'infanterie et d'artillerie ont également eu ce type d'épée en dotation, ce qui élargit le champ des recherches.
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Mer 25 Déc 2013 - 18:12

Bonjour,
les armes des troupes à pieds ont la même forme, mais n'ont pas la même taille, ni en dimensions de lame, ni en grosseur de monture.


Dernière édition par CAVE CANEM le Sam 7 Mai 2016 - 22:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Mer 25 Déc 2013 - 18:20

D'accord pour les troupes à pied, du moins la troupe qui avait une lame différente et surtout plus courte, mais il n'empêche que les bas officiers de l'infanterie et de l'artillerie ont bien reçu de modèle de la cavalerie avec cette lame très caractéristique.
Les lettres pourraient alors être le monogramme de l'un d'entre eux.
cf Jean Lhoste.
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Mer 25 Déc 2013 - 20:21

Je n'en ai pas connaissance à cette époque, quel texte en parle ?


Dernière édition par CAVE CANEM le Sam 7 Mai 2016 - 22:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Jeu 26 Déc 2013 - 9:13




Il précise toutefois qu'il s'agit des plus courtes et que les montures sont plus fines.
Est-ce véritablement le même modèle?
cf Les épées portées en France.
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Jeu 26 Déc 2013 - 18:33

Ce bouquin de Jean Lhoste comporte plein d'inexactitudes, et pas que sur cette fiche, hélas !


Dernière édition par CAVE CANEM le Sam 7 Mai 2016 - 22:38, édité 1 fois
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Crevette
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Jeu 26 Déc 2013 - 18:41

Donc le mystère des lettres reste entier!

Il doit en effet s'agir du monogramme de "l'autorité" pour qui elles étaient en service, mais qui??
Un roi français est à écarter, aucun pape ne correspond (pourquoi pas  Laughing ), restent les ducs, princes et éventuellement autres nobles.
Mais c'est vaste!

Le possesseur de l'épée semble à écarter si elle n'a équipé que les soldats.
D'autant que la gravure est plus simple et moins onéreuse.
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Jeu 26 Déc 2013 - 20:22

Trouvé !!!
PP, c'est le monogramme de Philippe d'Orléans,.
Fin de l'énigme !


Dernière édition par CAVE CANEM le Sam 7 Mai 2016 - 22:39, édité 1 fois
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dbiker
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Jeu 26 Déc 2013 - 23:06

Bravo pour cette belle et rare pièce, et cette énigme résolue qui nous donne une si précise datation


Dernière édition par dbiker le Ven 27 Déc 2013 - 9:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Jeu 26 Déc 2013 - 23:13

Salut à tous,
J'ai suivi cet épisode d'identification avec intérêt. Bien pour le dénouement !
(c'est le genre de truc qui fait cogiter et qui empêche de dormir...)

Merci à vous,
Stéph.
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Jeu 26 Déc 2013 - 23:22

Beau boulot ! Felicitation !

Petit question, que conte tu faire dessus ? Tu la laisse tel quel ou tu te lance dans une restauration ?

Belle pièce !
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Jeu 26 Déc 2013 - 23:57

Merci à vous !
Ca fait quelques mois que je cherchais...
C'est en voyant les deux P sur les angles d'un livre ayant appartenu au Régent que j'ai fais le rapprochement. Elémentaire mon cher Watson cheers 
Pour l'instant elle va rester comme ça, à moins que je tombe sur une lame en bon état, mais ça ne cours pas les rues.
Je vais bien dormir Steph !
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Ven 27 Déc 2013 - 9:28

Bonjour,
Pour ma part, Je nettoierais correctement la poignée et la ferraille ! avec une bonne protection anti-corrosive de la lame, et je garderais l'ensemble tel qu'il est d'origine. Tout changement de pièce sur cette arme historique de près de 300ans est un sacrilège qui mérite l'excommunication du monde des collectionneurs.
Vraiment penser changer un morceau de cette pièce c'est grave! Et je suis réellement très déçu de que l'on puisse même seulement l'envisager.
Vends la et achète une copie espagnole ou anglaise!
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Ven 27 Déc 2013 - 18:52

La vendre ? Neni ma fois !       
Bien sûr qu'elle va rester comme çà  Very Happy 
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dbiker
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Ven 27 Déc 2013 - 19:54

Bonsoir cousin,
OUF, tu me tranquillises.
DOMMAGE, j'aurais été volontaire pour l'achat d'une pièce avec histoire.


Dernière édition par dbiker le Lun 30 Déc 2013 - 22:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Lun 30 Déc 2013 - 21:47

Armurie mis à part, je trouve cette identification très intéressante. On peut en tirer la conclusion  - provisoire - que seul le Roi ou en l'occurence le Régent, étaint autorisés à mettre leur monogramme sur les armes.Quand on s'intéresse comme c'est mon cas au problème "d'Orléans" , le fait que Philippe, même grand-oncle de Louis, se soit autorisé à entrelacer son initiale avec celle du Roi, mineur, ne paraît pas anodin. Donc c'est une pièce d'un grand intérêt historique.
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MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   Mar 31 Déc 2013 - 13:21

Bonjour,
oui, c'est la première fois que je vois cette attribution, et pourtant je ne collectionne pas d'hier !
Peut-être d'un régiment appartenant au Régent, ou attaché à sa garde. Je vérifierai dans ma doc à mon retour de vacances, l'an prochain Very Happy 
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