le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

Le forum PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

Partagez
 

 identification sur une forte épée de cavalerie

Aller en bas 
AuteurMessage
CAVE CANEM
Général de Brigade
Général de Brigade
CAVE CANEM

Nombre de messages : 1058
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyLun 23 Déc - 11:27

Bonjour à tous,
j
identification sur une forte épée de cavalerie Fjz1

Si quelqu'un a une idée...Preneur !


Dernière édition par CAVE CANEM le Dim 8 Mai - 0:35, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 32557
Age : 63
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyLun 23 Déc - 11:44

On dirait en effet deux P, est-ce bien français?
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
jeffdu49
Lieutenant
Lieutenant
jeffdu49

Nombre de messages : 514
Localisation : 49270 LA VARENNE
Thème de collection : SABRES EMPIRE ET AVANT
Date d'inscription : 12/05/2013

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyMar 24 Déc - 22:53

Bonsoir, peut on voir l'épée en entier svp?
Revenir en haut Aller en bas
CAVE CANEM
Général de Brigade
Général de Brigade
CAVE CANEM

Nombre de messages : 1058
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyMer 25 Déc - 17:36

Bonjour,

C'est une évolution de la forte épée de 1680 avec la poignée en bois filigrannée au lieu de la fusée en laiton coulée,


Dernière édition par CAVE CANEM le Dim 8 Mai - 0:36, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
jeffdu49
Lieutenant
Lieutenant
jeffdu49

Nombre de messages : 514
Localisation : 49270 LA VARENNE
Thème de collection : SABRES EMPIRE ET AVANT
Date d'inscription : 12/05/2013

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyMer 25 Déc - 18:18

Très belle en effet, et au moins on sait qu'elle n'est pas bidouillée.. cette inscription reste mystérieuse.. on va voir si on trouve qqe chose. Merci pr la photo.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 32557
Age : 63
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyMer 25 Déc - 18:52

Bonjour,
il est à noter que les bas-officiers d'infanterie et d'artillerie ont également eu ce type d'épée en dotation, ce qui élargit le champ des recherches.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
CAVE CANEM
Général de Brigade
Général de Brigade
CAVE CANEM

Nombre de messages : 1058
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyMer 25 Déc - 19:12

Bonjour,
les armes des troupes à pieds ont la même forme, mais n'ont pas la même taille, ni en dimensions de lame, ni en grosseur de monture.


Dernière édition par CAVE CANEM le Dim 8 Mai - 0:37, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 32557
Age : 63
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyMer 25 Déc - 19:20

D'accord pour les troupes à pied, du moins la troupe qui avait une lame différente et surtout plus courte, mais il n'empêche que les bas officiers de l'infanterie et de l'artillerie ont bien reçu de modèle de la cavalerie avec cette lame très caractéristique.
Les lettres pourraient alors être le monogramme de l'un d'entre eux.
cf Jean Lhoste.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
CAVE CANEM
Général de Brigade
Général de Brigade
CAVE CANEM

Nombre de messages : 1058
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyMer 25 Déc - 21:21

Je n'en ai pas connaissance à cette époque, quel texte en parle ?


Dernière édition par CAVE CANEM le Dim 8 Mai - 0:37, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 32557
Age : 63
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyJeu 26 Déc - 10:13


identification sur une forte épée de cavalerie Dsc08521

Il précise toutefois qu'il s'agit des plus courtes et que les montures sont plus fines.
Est-ce véritablement le même modèle?
cf Les épées portées en France.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
CAVE CANEM
Général de Brigade
Général de Brigade
CAVE CANEM

Nombre de messages : 1058
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyJeu 26 Déc - 19:33

Ce bouquin de Jean Lhoste comporte plein d'inexactitudes, et pas que sur cette fiche, hélas !


Dernière édition par CAVE CANEM le Dim 8 Mai - 0:38, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette

Nombre de messages : 32557
Age : 63
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyJeu 26 Déc - 19:41

Donc le mystère des lettres reste entier!

Il doit en effet s'agir du monogramme de "l'autorité" pour qui elles étaient en service, mais qui??
Un roi français est à écarter, aucun pape ne correspond (pourquoi pas  Laughing ), restent les ducs, princes et éventuellement autres nobles.
Mais c'est vaste!

Le possesseur de l'épée semble à écarter si elle n'a équipé que les soldats.
D'autant que la gravure est plus simple et moins onéreuse.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
CAVE CANEM
Général de Brigade
Général de Brigade
CAVE CANEM

Nombre de messages : 1058
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyJeu 26 Déc - 21:22

Trouvé !!!
PP, c'est le monogramme de Philippe d'Orléans,.
Fin de l'énigme !


Dernière édition par CAVE CANEM le Dim 8 Mai - 0:39, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7190
Age : 74
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyVen 27 Déc - 0:06

Bravo pour cette belle et rare pièce, et cette énigme résolue qui nous donne une si précise datation


Dernière édition par dbiker le Ven 27 Déc - 10:19, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
baiobeb67
Général d'Armée
Général d'Armée


Nombre de messages : 1691
Age : 54
Localisation : Alsace
Thème de collection : Baïonnettes françaises et armes réglementaires françaises avant 1900
Date d'inscription : 20/12/2011

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyVen 27 Déc - 0:13

Salut à tous,
J'ai suivi cet épisode d'identification avec intérêt. Bien pour le dénouement !
(c'est le genre de truc qui fait cogiter et qui empêche de dormir...)

Merci à vous,
Stéph.
Revenir en haut Aller en bas
ludolf83
Caporal
Caporal
ludolf83

Nombre de messages : 98
Localisation : Toulon
Thème de collection : TouT
Date d'inscription : 25/12/2013

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyVen 27 Déc - 0:22

Beau boulot ! Felicitation !

Petit question, que conte tu faire dessus ? Tu la laisse tel quel ou tu te lance dans une restauration ?

Belle pièce !
Revenir en haut Aller en bas
CAVE CANEM
Général de Brigade
Général de Brigade
CAVE CANEM

Nombre de messages : 1058
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyVen 27 Déc - 0:57

Merci à vous !
Ca fait quelques mois que je cherchais...
C'est en voyant les deux P sur les angles d'un livre ayant appartenu au Régent que j'ai fais le rapprochement. Elémentaire mon cher Watson cheers 
Pour l'instant elle va rester comme ça, à moins que je tombe sur une lame en bon état, mais ça ne cours pas les rues.
Je vais bien dormir Steph !
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7190
Age : 74
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyVen 27 Déc - 10:28

Bonjour,
Pour ma part, Je nettoierais correctement la poignée et la ferraille ! avec une bonne protection anti-corrosive de la lame, et je garderais l'ensemble tel qu'il est d'origine. Tout changement de pièce sur cette arme historique de près de 300ans est un sacrilège qui mérite l'excommunication du monde des collectionneurs.
Vraiment penser changer un morceau de cette pièce c'est grave! Et je suis réellement très déçu de que l'on puisse même seulement l'envisager.
Vends la et achète une copie espagnole ou anglaise!
Revenir en haut Aller en bas
CAVE CANEM
Général de Brigade
Général de Brigade
CAVE CANEM

Nombre de messages : 1058
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyVen 27 Déc - 19:52

La vendre ? Neni ma fois !  identification sur une forte épée de cavalerie 437665  identification sur une forte épée de cavalerie 437665  identification sur une forte épée de cavalerie 437665 
Bien sûr qu'elle va rester comme çà  Very Happy 
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker

Nombre de messages : 7190
Age : 74
Localisation : Vendée
Thème de collection : armes Fr. 19ème, Japon, Couteaux US ww2 et + si affinité
Date d'inscription : 09/10/2011

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyVen 27 Déc - 20:54

Bonsoir cousin,
OUF, tu me tranquillises.
DOMMAGE, j'aurais été volontaire pour l'achat d'une pièce avec histoire.


Dernière édition par dbiker le Lun 30 Déc - 23:05, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
cavalier imago
Major
Major
cavalier imago

Nombre de messages : 244
Age : 71
Localisation : Gard
Thème de collection : Recherche historique
Date d'inscription : 03/05/2012

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyLun 30 Déc - 22:47

Armurie mis à part, je trouve cette identification très intéressante. On peut en tirer la conclusion  - provisoire - que seul le Roi ou en l'occurence le Régent, étaint autorisés à mettre leur monogramme sur les armes.Quand on s'intéresse comme c'est mon cas au problème "d'Orléans" , le fait que Philippe, même grand-oncle de Louis, se soit autorisé à entrelacer son initiale avec celle du Roi, mineur, ne paraît pas anodin. Donc c'est une pièce d'un grand intérêt historique.
Revenir en haut Aller en bas
http://imago234.canalblog.com
CAVE CANEM
Général de Brigade
Général de Brigade
CAVE CANEM

Nombre de messages : 1058
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie EmptyMar 31 Déc - 14:21

Bonjour,
oui, c'est la première fois que je vois cette attribution, et pourtant je ne collectionne pas d'hier !
Peut-être d'un régiment appartenant au Régent, ou attaché à sa garde. Je vérifierai dans ma doc à mon retour de vacances, l'an prochain Very Happy 
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




identification sur une forte épée de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: identification sur une forte épée de cavalerie   identification sur une forte épée de cavalerie Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
identification sur une forte épée de cavalerie
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» cavalerie carthaginoise
» Bug de compatibilité entre activation case info d'identification et HTC SENSE
» Identification Cpa de Serbie en 1910
» [Oiseau] Identification ?
» Téléphone - identification de l'appelant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De l'antiquité à la révolution :: Armes-
Sauter vers: