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 drapeau japonais ww2?

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Maréchal
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MessageSujet: drapeau japonais ww2?   Mar 17 Déc 2013 - 13:50

bonjour a tous
merci de m'identifier et de faire une estimation sur ce drapeau japonais
dimentions 89cm x 33cm
merci
cdlt
ced






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panzer meyer
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MessageSujet: Re: drapeau japonais ww2?   Mar 17 Déc 2013 - 20:28

salut,

Franchement, je doute qu'il s'agisse d'une bannière Jap ww2. Ca ressemble plus à une bannière pour un dojo de judo ou d'aikido..

cdlt,
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: drapeau japonais ww2?   Mar 17 Déc 2013 - 21:06

Bonsoir,
Ce n'est pas un drapeau mais plutôt un bandeau, hachimaki en japonais.
Ça se porte autour de la tête, replié trois ou quatre fois sur lui même. Censé augmenter la détermination, etc...

Encore produit aujourd’hui. Es tu sûr que c'est bien seconde guerre?
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Maréchal
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MessageSujet: Re: drapeau japonais ww2?   Mar 17 Déc 2013 - 21:56

bonsoir
vu les dimentions ce pourrait etre une bannière?
en tous cas le tissus est tres vieux
cdlt
ced
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: drapeau japonais ww2?   Mer 18 Déc 2013 - 8:29

Salut Ced.
Disons qu'une bannière, même au Japon, sa s'accroche, sur l'exemplaire que tu nous montre j'ai pas l'impression qu'il y ai, ou qu'il y ai eu quoi que ce soit pour suspendre le tissus à quelque chose, hampe, fusil, mur ...

Le tissus m'a l'air d'être du coton aux motifs imprimés, technique qui existait à dans les années 30, mais attention qui reste employé encore à ce jour.

On peut trouver par exemple, des reproduction de bandeau frontal (hachimaki) avec écrit kamikaze, victoire certaine, et autre, facilement au Japon.

Les japonais utilisent encore ce genre de bandeau pendant les compétitions sportives par les sportifs pour augmenter leur concentration, par les supporter pour encourager de tout coeur l’équipe nationale (tu feras attention au prochains Jeux Olympique aux supporter nippons!). Mais aussi par les étudiants lorsqu'ils révisent ou passent un examen important.

Panzer a donc raison quand il dit que ça pourrait fort bien être associé au sport.



Dimensions normales pour un hachimaki. Regarde ici ils disent que ça fait environ un mètre:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hachimaki

Niveau largeur je dirai qu'il fait une trentaine de cm, il faut donc le replier sur lui même quelques fois dans le sens de la longueur avant de le nouer autour du front.


Pour en avoir le coeur net je peux poster les photos sur un forum pour traduction.
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MessageSujet: Re: drapeau japonais ww2?   Mer 18 Déc 2013 - 13:09

bonjour Hiroo Honoda
tu peux les poster et je t en remerc
cdlt
ced
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: drapeau japonais ww2?   Jeu 19 Déc 2013 - 20:09

Salut, je viens d'avoir un réponse de quelqu'un plus calé que je ne le serai jamais en militaria et en culture japonaise.

C'est une serviette utilisée dans une cérémonie Shinto de purification qui a lieue tous les 30 Juin et les 31 Décembre. La serviette sert à laver la personne de ses pêchés. Sur des petites silhouettes en papier les gens inscrivent aussi leurs noms puis soufflent dessus afin de transférer leurs péchés dans la petite figure en papier. Ensuite un prêtre purifie/supprime les péchés en les libérant dans la nature.

Il m'a également donné un lien vers un vidéo où on voit les prêtres effectuer cette dernière étape.

En bas à droite est inscrit le nom de la cérémonie: 形代流し神事 > Katashiro Nagashi shinji (Grande purification de milieu d'année.
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MessageSujet: Re: drapeau japonais ww2?   Jeu 19 Déc 2013 - 20:14

bonjour
je te remercie des ces précisions très intéressantes
ce n est pas militaire mais vu son état il ne date pas de hier....
cdlt
ced
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: drapeau japonais ww2?   Jeu 19 Déc 2013 - 21:08

Ou alors son propriétaire original avait beaucoup de pêchers à laver Wink
Impossible à dater malheureusement, la cérémonie ayant lieue deux fois par an ...

Oh, voilà la video qui illustre la fin de la ceremonie :

http://www.youtube.com/watch?v=r0sqrNIKAYs

Content de me rendre utile Smile
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Hiroo Onoda
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MessageSujet: Re: drapeau japonais ww2?   Ven 20 Déc 2013 - 11:14

Un peu plus de précisions sur ton objet de la part de Nick Komiya, il a trouvé une seconde vidéo où l'on voit des participants à cette cérémonie porter exactement la serviette que tu as postée. On voit que pour les besoins de la procession elle est bien utilisée comme hachimaki.

http://www.youtube.com/watch?v=7Xm1s297iVc


Du coup il manque la petite figure en papier que cette serviette permet de tenir sur sa tête pendant la journée.

Pas militaire, ni ancien, mais à la lumière des explications offertes par Nick ton objet me semble plutôt sympa, et évocateur d'un côté carrément obscur de la civilisation japonaise. Qu'il qualifie /d'obscur post war Shinto hardcore item/!

Les kanjis au milieu de la serviette 大祓 signifient grande purification.
Les deux derniers en bout de phrase en bas à droite 合会 signifient fédération.

Il ajoute que les frais de participation à cette processions sont de 8500 JPY par personnes (60e), comprenant le tour, le repas et bien sûr la serviette que tous les participants reçoivent. Elle a lieue dans la ville de Hakone sur le lac Ashinoko.
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Maréchal
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MessageSujet: Re: drapeau japonais ww2?   Dim 22 Déc 2013 - 9:31

merci pour toutes cs infos
ced
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MessageSujet: Re: drapeau japonais ww2?   Aujourd'hui à 15:07

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