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 besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777

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jeffdu49
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MessageSujet: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Sam 30 Nov 2013 - 17:53

Bonsoir à tous, cela fait bien longtemps que je n'ai rien posté sur le forum..
Et bien aujourd'hui, c'est corrigé, puisque je vous présente ce fusil modele 1777.
C'est ma dernière acquisition, mais n'étant pas un expert sur les armes à silex, j'aurais besoin de vos avis éclairés sur cette pièce.

Il est dans l'état ou je l'ai récupéré, la personne qui me l'a vendu est une personne d'un certain âge, qui l'a reçu d'un héritage, et qui n'y a jamais touché.

Tout d'abord, je l'ai achetée parce qu'il me paraissait vraiment bien "jus", fleur de rouille par endroit, mais en bon état, et bien marqué.

Je me pose la question cependant sur la capucine laiton... n'est-elle pas supposée être en fer? comme les autres garnitures? cela était-il fréquent pour l'époque?
Toutes les pièces sont marquées d'un C étoilé, alors que cette capucine laiton est marquée du P couronné.

Si certains d'entre vous ont un avis sur le sujet, je suis preneur.

Place aux photos:

















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Crevette
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Sam 30 Nov 2013 - 18:10

Bonjour,
à l'origine la capucine était à trou, en fer, et son épinglette à téton était montée de l'autre côté, comme c'est le cas de la grenadière.
Elle a donc été changée, son épinglette aussi, certainement lors de son passage dans la garde nationale (marquage PLD de la crosse).

Cette crosse n'était donc pas destinée à un 1777, mais à un 1773 ou à un 1774.

La platine Manufacture Nationale indique une fabrication 1792/1805, peut-être plus proche de 1792 si on considère qu'il doit s'agir d'un montage révolutionnaire avec des pièces de diverses origines en stock à l'époque.
Le bois marqué RF est de la même époque: 1° République.
Cordialement,
CG
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Sam 30 Nov 2013 - 18:17

Merci Crevette! une fois de plus, net, précis, et efficace... c'est top!!
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Crevette
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Sam 30 Nov 2013 - 18:20

Après il faut voir le pontet/sous-garde.
S'il est en une seule pièce c'est aussi du 1773 ou 1774, en deux pièces c'est du 1777.
Les fusils révolutionnaires sont très intéressants car aucun ne ressemble à un autre de façon exacte.
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Sam 30 Nov 2013 - 18:23

Bien d'accord avec toi, ce type de pièce est très intéréssant. Le pontet est en 2 parties. Merci encore.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Sam 30 Nov 2013 - 21:26

Hâte de le voir après nettoyage. Wink 
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Sam 30 Nov 2013 - 21:43

Salut Cathelineau, j'ai hésité à le laisser tel qu'il est.. mais la rouille commence quand même a attaquer par endroit, donc j'ai commencé le nettoyage.. mais ça va être compliqué, certaines visses sont bien rouillées: 1 de la contre platine, et surtout celle de la queue de culasse... on va voir.. je vais prendre le temps et tacher de faire ça bien. Je posterais des photos..
A+
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dbiker
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Sam 30 Nov 2013 - 22:10

Ah, bienvenue au premier silex sunny 
Pièce bien intéressante, Bonne acquisition.
Prends ton temps pour le nettoyage,
mais on est quand même impatients de le voir redevenir propre et sain.
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jack65
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Sam 30 Nov 2013 - 23:16

Bonsoir Jeffdu49,
Joli Révolutionnaire,il serait dommage de ne pas le restaurer car il a de beaux marquages. 
Il semblerait "d'ici" que la capucine est en laiton.... 
Cordialement.JA
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 1 Déc 2013 - 10:16

Bonjour à tous,

Daniel, en fait c'est mon 2eme.. je n'ai pas présenté le 1er, mais j'ai trouvé un fusil de dragon mdle AN 9.

Jack, oui, la capucine est en laiton, et n'a pas le même poinçon que les autres pièces, comme mentionné plus haut, et oui, les inscriptions sont bien visibles, donc c'est parti pour la restauration Smile
Beaucoup plus long que sur un sabre je pense.. je psoterais des photos dés que j'avancerais un peu.
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Crevette
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 1 Déc 2013 - 10:32

Pour les poinçons:
le CS de la platine pourrait être celui de Claude Soviche, contrôleur des platines à St Etienne de 1797 à 1807, le C étoilé serait en fait le G de Joseph Guichard contrôleur des garnitures à St Etienne de 1798 à 1826, et le P couronné celui de Pozon Jean-Baptiste contrôleur des garnitures à St Etienne de 1807 à 1811.

Ceci sans certitude aucune, les dates me paraissant tardives.

J'ai le même poinçon CS sur une platine impériale de Saint Etienne.
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 1 Déc 2013 - 11:42

Merci Crevette pour ces infos. On va peut être y voir plus clair.. je viens de quasiment finir de démonter toute la platine, et à l'intérieur d'autres poinçons, et un nom: GONNON? avec 2 initiales au dessus.


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jeffdu49
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 1 Déc 2013 - 11:47

J'ai aussi eu la baionnette avec, je mettrais les photos prochainement.
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Crevette
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 1 Déc 2013 - 12:23

Il y a une longue liste de Gonon à Saint Etienne, le plus probable étant François Gonon qui y était comme platineur dans les années 1790.
Les noms propres n'avaient alors pas d'orthographe particulière.

C'est l'un des rares platineurs répertoriés, la plupart restant encore inconnus.

Le S étant peut-être l'un des ouvriers?

Les vis de ces fusils n'étant pas usinées au tour par enlèvement de métal mais à chaud par repoussage, leurs pas sont assez gros et l'ajustement n'est pas particulièrement serré.
C'est ce qui fait qu'elles sont souvent faciles à dévisser, en tous cas plus que les vis à bois quand elles ont rouillé dans le bois.
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 1 Déc 2013 - 12:34

C'est clair.. et je te confirme que j'ai eu de la peine à retire les 2 vis de la plaque de couche... bien grosses.. et bien rouillées.. mais de surface, donc elles sont tout de même en bon état.
J'ai beaucoup de mal avec la vis de la queue de culasse.. je réitère le dégrippant.. et le pan est très large.. à suivre..
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 1 Déc 2013 - 12:37

Ca marche parfois en chauffant la tête ou le bout de la vis: gros fer à souder avec un bon contact thermique (goutte d'étain) , tournevis HS chauffé au rouge puis appliqué, rond de fer chauffé de même.
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 1 Déc 2013 - 13:25

Crevette a écrit:
Ca marche parfois en chauffant la tête ou le bout de la vis: gros fer à souder avec un bon contact thermique (goutte d'étain) , tournevis HS chauffé au rouge puis appliqué, rond de fer chauffé de même.
bonjour,
magnifique fusil, avec de beau marquages!!
comme l'as dit crevette le mieux est de chauffer la vis(tu peut alterner dégrippant et chauffe) cela peut etre long voir très long(cela m'est deja arrivé de rester 1h30 sur une même vis)mais pour ma part, j'en suis toujours arrivé a bout
ah oui une chose: avoir un tournevis bien adapté a la tête de vis, cela peut paraitre bête comme reflexion mais...
cdlt


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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 1 Déc 2013 - 13:43

Surtout que les tournevis de l'époque n'avaient pas du tout le même profil de lame, donc les vis n'ont pas non plus le même profil de fente que les vis actuelles.
Un tournevis actuel, même de bonnes largeur et épaisseur peut donc endommager une tête de vis en ripant.

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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 1 Déc 2013 - 14:01

après quitte a adapter un tournevis actuel....
moi, j'avais eu a amincir un tournevis plat, je ne le regrette pas car j n'ai pas ripé une seule fois!
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 1 Déc 2013 - 14:14

Salut, il a de l'allure ton 1777, félicitation!
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 1 Déc 2013 - 22:49

Bonsoir à tous, et merci pour vos conseils et vos commentaires!!! vraiment merci.
ça y est! j'ai eu cette vis de queue de culasse, un ami m'a rapporté une tête plate, epaisseur 2mm. Elle s'est parfaitement calée dans la vis, il a fallu un gros effort, mais elle est venue, et en parfait état.
Le nettoyage va donc avancer cette semaine, je ne manquerais pas de vous mettre les photos, et merci à tous ceux qui suivent le post. Bonne semaine à tous.
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 1 Déc 2013 - 22:55

J'espère que je n'abuse pas.. mais si certains d'entre vous peuvent me donner un conseil pour "nettoyer" le bois? j'entends par là lui redonner un aspect un peu plus propre que celui actuel.
Merci.
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 1 Déc 2013 - 23:03

Salut, pour les miens frottage laine d'acier et un petit coup de cire, et pour finir un peut de pliz.

Crdlt


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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 1 Déc 2013 - 23:59

Bonsoir,
1) Lessive St.Marc ou acide oxalique et frotter avec laine d'acier. Bien rincer, sécher.
2) Nourrir le bois à l'huile de lin
3) Cirer avec cire d'abeille. Plusieurs fois.
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Lun 2 Déc 2013 - 0:59

Bonsoir,
Comme Dbiker pour le bois.
Mais avant je mastiquerais l’ancien emplacement de l'épinglette à la capucine ainsi que les trous de vers éventuels.(Je crois que Crevette a fait un post sur cela) 
Cordialement.JA
Je vais :sleep:car il se fait tard
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Lun 2 Déc 2013 - 10:13

J'ai effectivement parlé du rebouchage des trous de vers, c'est à la cire colorée en bâton.
Ca marche très bien.

Par contre je ne toucherais pas à l'ancien emplacement d'épinglette, après tout c'est la vie du fusil et ensuite ça ferait plus bidouille qu'autre chose.
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Lun 2 Déc 2013 - 10:29

Tout à fait d'accord avec Christian
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Lun 2 Déc 2013 - 18:51

Bonsoir à tous, je viens de voir vos réponses... c'est top, merci pour vos bons conseils. Je vais les suivre.
D'accord avec Crevette pour l'ancien emplacement de l'epinglette modifié, c'est surement d'origine, donc je laisse tel qu'il est.
Hate d'avoir un peu de temps pour avancer sur la restauration.. je vous ferais suivre les photos comme promis.
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 8 Déc 2013 - 21:01

Bonsoir les amis, un peu avancé sur la restauration, mais pas encore pris de photos, cela va venir dans la semaine, a la lumiere du jour... bcp de travaux a la maison.. donc pas eu l"occasion de me mettre dessus cette semaine et ce week end. A+
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   Dim 8 Déc 2013 - 21:11

salut,
pas de soucis, prends ton temps surtout, sa serais dommage de le gâcher!
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MessageSujet: Re: besoin de vos lumieres sur ce fusil 1777   

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