le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Instagram !

Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur TikTok !
Le Deal du moment :
Coffret dresseur d’élite ETB ...
Voir le deal
56.90 €

 

 Fusil 1766, ou 1763 léger.

Aller en bas 
+6
frankreich
Jean67
Cathelineau
Bourlonwood
St Etienne
Crevette
10 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
CAVE CANEM
Maréchal
Maréchal
CAVE CANEM


Nombre de messages : 2008
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyMar 21 Fév 2017 - 15:29

Supplément au règlement d'octobre 1769, fusil modèle 1770
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 43678
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyMar 21 Fév 2017 - 15:34

1° platine bombée sans traits verticaux: préréglementaires. En pinaillant on peut même dire platines à mèche dites du 2° type.
Platines plates avec traits: de 1717 à 1754
Platines plates sans traits: 1763 et 1766.
Platines bombées sans traits: ça reprend depuis 1770.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7073
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyMar 21 Fév 2017 - 22:38

Merci à vous pour ces explications !
Le mémento des baïonnettes parle bien d'un 1768, Curly saura peut-être nous dire pourquoi.
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7073
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyJeu 23 Nov 2017 - 19:52

Bonsoir,

C'est bien ce fusil, le 1763 léger / 1766, qui fut envoyé aux Insurgents au tout début de la guerre d'indépendance américaine ?




baiobeb67 a écrit:
Bonjour à tous,

Voici la baïonnette du modèle 1763 :

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Ecuy


Fabrication Klingenthal :
Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Yo0x

@+
Stéph.

Ce poinçon me semble être la deuxième version du poinçon à grosse couronne, avec une couronne plus ronde, mais je n’ai pour l’instant rien trouvé de concluant quant à la datation de cette version. Pétard note qu’elle existait vers 1775 et qu’elle fut remplacée par le poinçon à petite couronne en 1776, mais ça ne nous dit pas quand cette version est apparue.
Une idée ? Une source ?

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
CAVE CANEM
Maréchal
Maréchal
CAVE CANEM


Nombre de messages : 2008
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyJeu 23 Nov 2017 - 21:05

Je pense que c'est quand Gau de Vaumarin a reçu les lettres de patentes de Choiseul (20 avril 1765). Il fallait relancer la manufacture, délaissée au profit d'un fournisseur moins cher (de Saarbrück) ; le ministre a fait rénover les installations et fait construire une maison pour les inspecteurs militaires, désormais sur place comme l'entrepreneur.

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 88091
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7073
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyVen 24 Nov 2017 - 12:08

Merci pour cette idée séduisante et judicieuse !

Donc la première version du poinçon à grosse couronne apparaitrait en avril 1756 avec l'arrivée à la Manufacture d'Alsace d'un inspecteur militaire d'artillerie (logeant alors aux environs de Strasbourg) et d'un contrôleur.
Puis une période de déconfiture avec les troupes française qui refusent les armes de la manufacture, faites avec un mauvais acier de Saarbrück. Faillite et Maupetit cède l'entreprise à Gau.
Et donc reprise en main par Gau anoblit en 1765. Toutefois les inspecteurs ne logeront à Klingenthal (nouveau nom) qu'en 1768.
1765 semble une bonne année de césure (nouvel entrepreneur, nouvel inspecteur), fort probable pour le changement de poinçon. Ce qui voudrait dire que toutes les baïonnettes pour 1763 léger fabriquée à Klingenthal doivent porter la deuxième version du poinçon. Ce qui semble se vérifier sur les exemplaires que j'ai pu voir.

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
militari
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
militari


Nombre de messages : 3050
Age : 61
Localisation : Centre
Thème de collection : Optique militaire
Date d'inscription : 22/07/2010

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyMer 13 Mai 2020 - 21:51

Bonsoir ,

je déterre ce vieux post pour les passionnés de la période ancien  régime.

L'occasion de vous présenter ma baïonnette mod 1763 (une de plus! Very Happy )  pour le fusil d'infanterie "pesant".
Elle est en assez bon état et les poinçons encore lisibles...

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Dsc04510

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Dsc04511

Mais l'intérêt de ce post c'est aussi de vous  montrer "in situe" ce fameux poinçon en R couronné de la manufacture de Kingenthal et utilisé à partir de 1756 .
je n'ai pas encore vu à ma connaissance de baïonnette de ce type avec le poinçon "petite couronne" utilisé après 1775.

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Dsc04414
Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Dsc04415

voici les 2 poinçons pour comparaison:Extrait du livre de M PETARD sur les armes blanches

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Poinzo10

On constate bien ici  qu'il s'agit du 1er poinçon!
je suppose  que l'arrêt de fabrication de cette baïonnette remonte à 1770 environ...
Ce 2 ème poinçon n'aurait donc d'aucune manière et à aucun moment été frappé sur ce modèle!

Bonne soirée.


Dernière édition par militari le Jeu 14 Mai 2020 - 10:21, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
CAVE CANEM
Maréchal
Maréchal
CAVE CANEM


Nombre de messages : 2008
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyMer 13 Mai 2020 - 23:56

Bonjour,
sur la première baïonnette (celle de baïobe67), en regardant mieux ce n'est pas le deuxième poinçon qui est dessus mais le premier type, comme sur la votre. En fait il vaudrait mieux identifier ces types de poinçons par "petit R" et "gros R" car souvent l'usure efface les pourtours de la couronne.
Au passage, le dessin de Michel Pétard n'est pas juste, le R du premier type est trop important, il le représente de la même grandeur de celui du second, ce qui est inexact.
Pour la date du changement de poinçon, faute d'une trace écrite retrouvée, on ne peut qu’émettre des hypothèses. J'avais avancé comme possible 1765 au changement d'entrepreneur, mais en fait c'est certainement un peu plus tardif, je dirais en 1774 avec le début du règne de Louis XVI.
Le fusil 1763 et le modèle léger 1766 utilisent la même baïonnette...
Les dernières commandes de fusils 1766 ont été faites en 1778, les derniers livrés en 1779 ( commande de 10 000 fusils, guerre avec l'Angleterre en Amérique), il est donc possible que certaines baïonnettes aient le poinçon du deuxième type; je n'en ai pas dans ma collection.
En tous cas, belle rentrée votre baïonnette, elle a un beau poinçon !
Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 88091
Revenir en haut Aller en bas
militari
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
militari


Nombre de messages : 3050
Age : 61
Localisation : Centre
Thème de collection : Optique militaire
Date d'inscription : 22/07/2010

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2020 - 10:17

Bonjour CAVE CANEN,

En bien merci d'avoir répondu à ce post!

Oui, c'est sympa  d'avoir les poinçons encore visibles sur ce genre de  pièce qui a prés de 250ans!

D'autant que finalement ces baïonnettes ont beaucoup de sosies et pour les petits amateurs, il faut un certain temps pour être capable de les identifier à coup sur!
je vais donc essayer de rectifier pour le R du poinçon , mal représenté sur la doc de M PETARD , ce qui amène bien sûr  à des confusions...

En ce qui concerne la date de changement de poinçon, M PETARD parle de 1775 ,on  retiendra donc plutôt  1774.
Maintenant ça serait intéressant que quelqu'un nous montre un poinçon de second type sur ce genre de baïonnette.

Merci encore d'avoir apporté d'autres précisions et détails du plus grand intérêt .

Bien à vous.
Revenir en haut Aller en bas
CAVE CANEM
Maréchal
Maréchal
CAVE CANEM


Nombre de messages : 2008
Localisation : Bretagne
Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle
Date d'inscription : 16/12/2013

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2020 - 15:53

Bonjour,
poinçon sur le coude d'une 1777, on voit bien que le R est plus gros, ici dommage que le haut de la couronne ait disparu à cause d'un écrasement d'étau

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Hq14

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 88091
Revenir en haut Aller en bas
militari
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
militari


Nombre de messages : 3050
Age : 61
Localisation : Centre
Thème de collection : Optique militaire
Date d'inscription : 22/07/2010

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2020 - 18:38

Merci beaucoup!
Bravo, super intéressant , j'ai enfin vu le 2ème poinçon!

Bien à vous.

Ca serait sympa si quelqu'un avait le courage de faire une reprise du BOUDRIOT * et de le compléter ! Smile

* corriger les erreurs etc...

THIERRY
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Fusil 1766, ou 1763 léger.
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» 1763 de Stainville ou 1763 léger
» Pistolet 1763/1766
» Un fusil d'infanterie 1766 " AN"
» fusil charleville 1766 sous Napoléon ?
» Fusil 1763?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De l'antiquité à la révolution :: Armes-
Sauter vers: