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 Fusil 1766, ou 1763 léger.

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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyMar 21 Fév 2017 - 15:29

Supplément au règlement d'octobre 1769, fusil modèle 1770
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Crevette
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MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyMar 21 Fév 2017 - 15:34

1° platine bombée sans traits verticaux: préréglementaires. En pinaillant on peut même dire platines à mèche dites du 2° type.
Platines plates avec traits: de 1717 à 1754
Platines plates sans traits: 1763 et 1766.
Platines bombées sans traits: ça reprend depuis 1770.
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MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyMar 21 Fév 2017 - 22:38

Merci à vous pour ces explications !
Le mémento des baïonnettes parle bien d'un 1768, Curly saura peut-être nous dire pourquoi.
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MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyJeu 23 Nov 2017 - 19:52

Bonsoir,

C'est bien ce fusil, le 1763 léger / 1766, qui fut envoyé aux Insurgents au tout début de la guerre d'indépendance américaine ?




baiobeb67 a écrit:
Bonjour à tous,

Voici la baïonnette du modèle 1763 :

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Ecuy


Fabrication Klingenthal :
Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Yo0x

@+
Stéph.

Ce poinçon me semble être la deuxième version du poinçon à grosse couronne, avec une couronne plus ronde, mais je n’ai pour l’instant rien trouvé de concluant quant à la datation de cette version. Pétard note qu’elle existait vers 1775 et qu’elle fut remplacée par le poinçon à petite couronne en 1776, mais ça ne nous dit pas quand cette version est apparue.
Une idée ? Une source ?

Amicalement.
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyJeu 23 Nov 2017 - 21:05

Je pense que c'est quand Gau de Vaumarin a reçu les lettres de patentes de Choiseul (20 avril 1765). Il fallait relancer la manufacture, délaissée au profit d'un fournisseur moins cher (de Saarbrück) ; le ministre a fait rénover les installations et fait construire une maison pour les inspecteurs militaires, désormais sur place comme l'entrepreneur.

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 88091
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MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyVen 24 Nov 2017 - 12:08

Merci pour cette idée séduisante et judicieuse !

Donc la première version du poinçon à grosse couronne apparaitrait en avril 1756 avec l'arrivée à la Manufacture d'Alsace d'un inspecteur militaire d'artillerie (logeant alors aux environs de Strasbourg) et d'un contrôleur.
Puis une période de déconfiture avec les troupes française qui refusent les armes de la manufacture, faites avec un mauvais acier de Saarbrück. Faillite et Maupetit cède l'entreprise à Gau.
Et donc reprise en main par Gau anoblit en 1765. Toutefois les inspecteurs ne logeront à Klingenthal (nouveau nom) qu'en 1768.
1765 semble une bonne année de césure (nouvel entrepreneur, nouvel inspecteur), fort probable pour le changement de poinçon. Ce qui voudrait dire que toutes les baïonnettes pour 1763 léger fabriquée à Klingenthal doivent porter la deuxième version du poinçon. Ce qui semble se vérifier sur les exemplaires que j'ai pu voir.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyMer 13 Mai 2020 - 21:51

Bonsoir ,

je déterre ce vieux post pour les passionnés de la période ancien  régime.

L'occasion de vous présenter ma baïonnette mod 1763 (une de plus! Very Happy )  pour le fusil d'infanterie "pesant".
Elle est en assez bon état et les poinçons encore lisibles...

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Dsc04510

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Dsc04511

Mais l'intérêt de ce post c'est aussi de vous  montrer "in situe" ce fameux poinçon en R couronné de la manufacture de Kingenthal et utilisé à partir de 1756 .
je n'ai pas encore vu à ma connaissance de baïonnette de ce type avec le poinçon "petite couronne" utilisé après 1775.

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Dsc04414
Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Dsc04415

voici les 2 poinçons pour comparaison:Extrait du livre de M PETARD sur les armes blanches

Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 Poinzo10

On constate bien ici  qu'il s'agit du 1er poinçon!
je suppose  que l'arrêt de fabrication de cette baïonnette remonte à 1770 environ...
Ce 2 ème poinçon n'aurait donc d'aucune manière et à aucun moment été frappé sur ce modèle!

Bonne soirée.


Dernière édition par militari le Jeu 14 Mai 2020 - 10:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyMer 13 Mai 2020 - 23:56

Bonjour,
sur la première baïonnette (celle de baïobe67), en regardant mieux ce n'est pas le deuxième poinçon qui est dessus mais le premier type, comme sur la votre. En fait il vaudrait mieux identifier ces types de poinçons par "petit R" et "gros R" car souvent l'usure efface les pourtours de la couronne.
Au passage, le dessin de Michel Pétard n'est pas juste, le R du premier type est trop important, il le représente de la même grandeur de celui du second, ce qui est inexact.
Pour la date du changement de poinçon, faute d'une trace écrite retrouvée, on ne peut qu’émettre des hypothèses. J'avais avancé comme possible 1765 au changement d'entrepreneur, mais en fait c'est certainement un peu plus tardif, je dirais en 1774 avec le début du règne de Louis XVI.
Le fusil 1763 et le modèle léger 1766 utilisent la même baïonnette...
Les dernières commandes de fusils 1766 ont été faites en 1778, les derniers livrés en 1779 ( commande de 10 000 fusils, guerre avec l'Angleterre en Amérique), il est donc possible que certaines baïonnettes aient le poinçon du deuxième type; je n'en ai pas dans ma collection.
En tous cas, belle rentrée votre baïonnette, elle a un beau poinçon !
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MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2020 - 10:17

Bonjour CAVE CANEN,

En bien merci d'avoir répondu à ce post!

Oui, c'est sympa  d'avoir les poinçons encore visibles sur ce genre de  pièce qui a prés de 250ans!

D'autant que finalement ces baïonnettes ont beaucoup de sosies et pour les petits amateurs, il faut un certain temps pour être capable de les identifier à coup sur!
je vais donc essayer de rectifier pour le R du poinçon , mal représenté sur la doc de M PETARD , ce qui amène bien sûr  à des confusions...

En ce qui concerne la date de changement de poinçon, M PETARD parle de 1775 ,on  retiendra donc plutôt  1774.
Maintenant ça serait intéressant que quelqu'un nous montre un poinçon de second type sur ce genre de baïonnette.

Merci encore d'avoir apporté d'autres précisions et détails du plus grand intérêt .

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2020 - 15:53

Bonjour,
poinçon sur le coude d'une 1777, on voit bien que le R est plus gros, ici dommage que le haut de la couronne ait disparu à cause d'un écrasement d'étau

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MessageSujet: Re: Fusil 1766, ou 1763 léger.   Fusil 1766, ou 1763 léger. - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2020 - 18:38

Merci beaucoup!
Bravo, super intéressant , j'ai enfin vu le 2ème poinçon!

Bien à vous.

Ca serait sympa si quelqu'un avait le courage de faire une reprise du BOUDRIOT * et de le compléter ! Smile

* corriger les erreurs etc...

THIERRY
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