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 Sabre type Blücher nouveau

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dbiker
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MessageSujet: Sabre type Blücher nouveau   Sam 26 Oct 2013 - 18:53

Bonjour,
Vu en bourse aujourd'hui, ce sabre type Blücher
Mais de quelle époque ? Apparemment les marquages pourraient être 1870 -1918 , Pionnier (Ils n'étaient pas nombreux) mais qu'en dire d'autre.... dard refait ancien.
J'en recherche un, mais comment être sur que c'est un de l'époque 1er empire ??? Et qu'est-ce que ça vaut réellement ?
Là le vendeur en voulait un gros prix ! (plus de 1000)



Dernière édition par dbiker le Dim 17 Nov 2013 - 19:44, édité 1 fois
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Sabre type Blücher nouveau   Sam 26 Oct 2013 - 19:18

Bonsoir,
je vous montre qq photos du mien, vendu pour 400 et des...il y a pas lontemps.
Partis pour la France d'ailleur.


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MessageSujet: Re: Sabre type Blücher nouveau   Sam 26 Oct 2013 - 19:34

Salut Daniel,
Aucun moyen d'être sûr de l'époque napoléonienne, les sabres modèle 1811 n'étaient pas datés avant les années 1830. J'avais posté un message dans ce sens, en citant mes sources, il y a quelques mois. Tu devrais pouvoir le retrouver aisément. Je pense que le plus sécure serait de rechercher un 1796 britannique sur un site du Royaume Uni. En effet, ceux ci ne sont pas datés mais portent le marquage du fabricant (Woseley ou autres) ce que permet de les relier à la période des "napoleonic wars". Je pense qu'il est possible d'en trouver à 1200-1500 livres sterling (prix marchands). Amicalement.
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Sabre type Blücher nouveau   Sam 26 Oct 2013 - 19:41

Je pense que le sabre que lecteur veut dire est celui qui est a voire sur ma photo juste en dessous du Blucher.
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MessageSujet: Re: Sabre type Blücher nouveau   Sam 26 Oct 2013 - 19:47

le vendeur me l'aurait laissé pour 900 - 1000 . et c'est déjà pas mal payé quand on est sur de rien.
12 - 1500 £, pour un britannique, je suis pas très chaud, il faut multiplier par 1,12-1,15 ? A ce prix là on touche du Dragon Mle 1784, 1790-1800 et parfois
même un Mle 1814 à garde de bataille...
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MessageSujet: Re: Sabre type Blücher nouveau   Sam 26 Oct 2013 - 20:18

salut Kristiaan,
Exact, celui en dessous du Blücher semble bien être un 1796 light cavalry. Je viens de faire un tour sur quelques sites british, les prix vont de 600 livres pour un trooper en pas trop bon état à plus de 1700 pour un officier avec son bleu et sa dorure.
Quelques exemples :
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Amicalement.
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MessageSujet: Re: Sabre type Blücher nouveau   Sam 26 Oct 2013 - 21:19

merci pour ces liens, instructif.
Comment peut-on dater les british ?
Je crois que je ne suis pas encore mûr pour les qualités esthétiques des 1796 British.
Les sabres Français sont plus beaux !
Et comparativement au prix, ce "Blücher" prussien est agréablement placé en terme de qualité - prix.
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MessageSujet: Re: Sabre type Blücher nouveau   Sam 26 Oct 2013 - 21:32

Les britishs ne sont pas datés, ce sont les marquages des fabricants qui permettent de les relier à la période napoléonienne : Osborn, Gil,Craven ou Woolley sont les plus connus. En ce qui concerne le Prussien je le sens beaucoup plus tardif que les guerres de l'empire. Le marquage évoque une période post guerre de 1870 et en tout cas pas les pionniers, ceux ci n'étaient pas équipés de sabres de cavalerie. Amicalement.
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MessageSujet: Re: Sabre type Blücher nouveau   Sam 26 Oct 2013 - 22:11

Resalut Daniel,
Je reviens sur ce Blücher que tu as vu en bourse; Son marquage me parait assez typique de ceux des unités de logistique (le train) qui en étaient encore équipées en 1914. Le "R" en majuscule anglaise fait référence à une unité de réserve, le "P" et le "C" m'échappent. Voici une photo du mien sa graphie est très similaire : RIM = Reserve Infanterie Munitionen = colonne de ravitaillement de réserve en munition pour l'infanterie.



Ceui de Kristiaann, AM.XIV pourrait correspondre à Artillerie Munitionen 14° Corps.
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dbiker
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MessageSujet: Re: Sabre type Blücher nouveau   Ven 1 Nov 2013 - 10:24

Bonjour,
J'ai revu le vendeur de ce Blücher, et je l'ai un peu fâché par mes doutes sur le Pionnier.
Il avait pas mal de doc sur tous les marquages allemands. Il maintient ferme qu'il n'y a aucun doute, que les documents sont clairs et que c'est PIONNIER!,
peut - être des équipages de pionniers, charettes de matériel etc, car les pionniers avaient aussi leurs propres équipages .
Par rapport à la qualité que celui que Kristiaan a vendu pour 400€, 900€ pour la qualité de celui-ci, ça parait mérité.
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kristiaan
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MessageSujet: Re: Sabre type Blücher nouveau   Ven 1 Nov 2013 - 10:34

dbiker a écrit:
Bonjour,
J'ai revu le vendeur .......
Par rapport à la qualité que celui que Kristiaan a vendu pour 400€, 900€ pour la qualité de celui-ci, ça parait mérité.
Tout a fait!
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MessageSujet: Re: Sabre type Blücher nouveau   Dim 17 Nov 2013 - 19:57

Bonsoir,
Rentrée de bourse, où j'ai vu un autre spécimen :
Fourreau: marquage du dart S & K, colliers du fourreau très massifs.
Marquage de la lame: sur le flanc: 4 et sur le dos: FRANCIS ?ARKIN SC
Lame et fourreau fabication British pour les allemands ?
Et pour cet ensemble, il est à mettre dans quel décennie ?
Question prix, les marchands se tiennent tous entre 10 et 11 cent.



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