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 fanion de trompette

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MessageSujet: fanion de trompette   Sam 19 Oct 2013 - 5:39

Bonjour , je recherche des informations pour identifier ce fanion de trompette qui est prétendu d'origine pour les HJ précoces , jumelage avec la Poméranie . J'ai un doute sur sa datation qui me semble être des années 50 . Merci pour votre aide . Ban 150          
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bmc
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MessageSujet: Re: fanion de trompette   Sam 19 Oct 2013 - 7:45

Salut,
C'est un fanion de "Deutsche Jugend des Ostens".La DJO était l'organisation de jeunesse des "Heimatvertriebenen",(les 12 millions des allemands expulses de leur région d'origine et habitant avant 1937,dans l'est d'Allemagne ou avec des origines allemands.Désignation après la loi,
pour différencier avec ceux qui se sont installes pendant le 3°reich en Pologne).
Après guerre le "Bund de Heimatvertriebenen" était organise en "Landsmannschaften",région d'origine,dont la Silesie est la plus grande.
La DJO est fonde en 1951.Alors le fanion daté des années cinquante.Il représente la Landsmannschaft de Poméranie de la groupe de Cologne.
De nos jours la DJO,est devenue la jeunesse allemande européenne.Elle est pan européen et plutôt
de "gauche",avec une préférence pour la intégration de la jeunesse issues de la immigration.

bmc
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MessageSujet: Re: fanion de trompette   Sam 19 Oct 2013 - 9:38

Une fois de plus BMC a été précis...Bravo.
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MessageSujet: Re: fanion de trompette   Sam 19 Oct 2013 - 10:12

En toute prudence et pour ne pas faire de conclusions hâtives , il est probable que ce fanion est d'une fabrication des années 1950 , et n'ayant jamais fait partie des ornementations des trompettes de la Jeunesse hitlérienne , même si certains vendeurs et collectionneurs prétendent l'authenticité précoce . Merci pour les informations . Ban 150 .
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bmc
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MessageSujet: Re: fanion de trompette   Sam 19 Oct 2013 - 10:48

re,
il na pas l'ambiguïté,le DJO fut fondé le 8 avril 1952.Le insigne est bien leur drapeau,et il va de soi que ils ont aucun lien avec la HJ,car en Allemagne tous les insignes qui ont un lien avec les Nazis sont interdit.
Le insigne fait par Hermann Greif,représente avec les runes,l'origine de peuplement de l'est
par les prussiens.La couleur noir,est un signe de deuil,concernant la perte des régions de l'est.
http://www.crwflags.com/fotw/flags/de%7Ddjo.html

bmc
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MessageSujet: Re: fanion de trompette   Dim 20 Oct 2013 - 8:25

Bonjour Dan,

On est pas passé loin du drame là Mad 
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MessageSujet: Re: fanion de trompette   Dim 20 Oct 2013 - 8:33


Un Landsknechtstrommel vendu chez Winkler comme pas du tout après-guerre Rolling Eyes 

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MessageSujet: Re: fanion de trompette   Dim 20 Oct 2013 - 11:09

Bonjour , jolis tambour , rien à voir avec du HJ , effectivement il c'est fallu de quelques jours supplémentaires pour commette une erreur et tomber dans le piège d'une vente vicieuse , comme quoi l'utilité du forum et sa rubrique identification , nous manquons toujours de documentations . Ban 150 .
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bmc
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MessageSujet: Re: fanion de trompette   Dim 20 Oct 2013 - 12:34

Salut,
Je suis sure que c'est après guerre(ca vaut que ca vaut).
Je fais les recherches photo sur la "Deutsche Jugend des Ostens",mais rien de probante.Le DJO a l'origine était très a droit,au fil des changements des générations(enfants nées dans la BRD),a compter des années 70 elle se situe de plus en plus a gauche pour changer le nom dans les années 90 en "Jeunesse allemande européenne"(déjà a cet époque ils luttent pour l'intégration des roms).Mémé que ils ne nient pas leur origines dans la DJO,je ne trouve pas les photos probantes.
En plus,la DJO a l'origine était affile au "Bund der Heimatvertriebenen und Entechteten",qui devient en
1953 une partie politique,avec des députes,mais qui entrée en 1961 dans la CDU(la partie de Merkel).Pour faire contrepoids a cet partie, en 1957 fut fondé le "Bund der Vertriebenen",une association qui est de nos jours la seul représentation des refuges et expulses.
Pas facile pour trouver les traces.La seul chose irréfutable est que la "Deutsche Jugend des Ostens",
date bien de 1951(et a aucun lien avec la HJ).

Pour le tambour,apparemment le vendeur connais pas lui mémé le tambour,car il le présente sur le
photo, le bas en haut.
Pour les tambours de la HJ,avec les bords décores,ceux ci sont décores avec les triangles.

bmc
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MessageSujet: Re: fanion de trompette   Dim 20 Oct 2013 - 12:49

Merci beaucoup de ces précisions BMC.
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MessageSujet: Re: fanion de trompette   Dim 20 Oct 2013 - 14:11

Bonjour!
merci BMC pour ces précieuses infos!
Y a pas à dire la ressemblance avec la HJ est troublante!
D'où pourquoi je ne fais pas les fanions!!!
Mais il reste très sympa je trouve
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