le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !

Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Instagram !

Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur TikTok !
-15%
Le deal à ne pas rater :
(Adhérents Fnac) LEGO® Star Wars™ 75367 Le croiseur d’assaut de ...
552.49 € 649.99 €
Voir le deal

 

 poinçon et authenticité

Aller en bas 
+2
Rapahel10
eme
6 participants
AuteurMessage
eme
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 10
Localisation : Bretagne
Thème de collection : sabres
Date d'inscription : 03/10/2013

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptyVen 4 Oct 2013 - 0:00

Bonsoir,

on me propose deux sabres (authentique).

Pour le 1er :
Mes recherches sur le site désignent ce sabre comme étant un sabre 'bancal' de la cavalerie légère.
la garde est en laiton 3 branches avec le n° 5 gravé dessus. Il n'y a pas d'autres indications ni sur le sabre, ni sur le fourreau.
il n'y a pas non plus d'indications sur le fabricant
Ma question  est la suivante : est-il possible que ce sabre soit authentique alors qu'il n'y a pas de poinçons ?
Et d'ailleurs que signifie le 5 ?

pour le 2ème :

Et ben.... il est tard j'enverrai un autre post pour celui là poinçon et authenticité Sleep

Cordialement
eme
Revenir en haut Aller en bas
Rapahel10
Général d'Armée
Général d'Armée
Rapahel10


Nombre de messages : 1509
Age : 44
Date d'inscription : 03/02/2012

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptyVen 4 Oct 2013 - 0:35

Je pense que quelques photos seraient les bienvenues surtout pour crevette!!
Revenir en haut Aller en bas
eme
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 10
Localisation : Bretagne
Thème de collection : sabres
Date d'inscription : 03/10/2013

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptyVen 4 Oct 2013 - 20:33

Bonsoir,

Voici un 1er essai d'envoi d'image mais je ne sais pas trop comment m'y prendre

eme

poinçon et authenticité P1030012

Revenir en haut Aller en bas
eme
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 10
Localisation : Bretagne
Thème de collection : sabres
Date d'inscription : 03/10/2013

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptyVen 4 Oct 2013 - 20:36

Mais ça marche...
Voici donc d'autres photos
eme


poinçon et authenticité P1030013

poinçon et authenticité P1030014
Revenir en haut Aller en bas
Savoia
Général d'Armée
Général d'Armée
Savoia


Nombre de messages : 1889
Localisation : Savoie
Thème de collection : .
Date d'inscription : 26/02/2011

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptyVen 4 Oct 2013 - 21:26

si je ne me trompe pas, beau sabre de cavalerie légère modèle 1822 modifié 1883 !
le sabre peut avoir été fabriqué par un fourbisseur privé ce qui explique l'absence de marquage ... mais en règle général, il y a souvent un poinçon (au pied de la lame vers la garde)
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 43678
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptySam 5 Oct 2013 - 10:31

Bonjour,
c'est bien ça.
Certains fourbisseurs privés en mettent très peu voire aucun.

L'absence de marquages n'est pas un signe de copie, bien au contraire!
Les belles copies abondent en général de marquages recopiés (celles vendues par Armaé notamment), les copies indiennes n'en ont pas mais elles sont toujours immondes.
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
eme
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 10
Localisation : Bretagne
Thème de collection : sabres
Date d'inscription : 03/10/2013

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptySam 5 Oct 2013 - 10:46

Bonjour,

j'ai vérifié à nouveau et il n'y a pas de poinçon sous la garde.

Avez vous une idée du prix correct de ce sabre ? Je ne pensais ne pas dépenser plus de 300 €, mais je suis peut-être largement en dessous si c'est un authentique.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 43678
Age : 67
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptySam 5 Oct 2013 - 11:01

JJB en vend un 430€, mais c'est un professionnel et ses prix sont à revoir à la baisse entre particuliers:
http://www.jjb-collection.com/sabre-de-cavalerie-legere-modele-1822-xml-363_443_416_366-948.html
Donc moins de 300€ c'est correct, voire même dans les 250€ car le fourreau a l'air un peu oxydé.

Ensuite il faut voir l'état de la lame, si elle est oxydée c'est encore beaucoup moins.

Il a conservé son filigrane de poignée, c'est déjà ça de très bon.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
eme
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 10
Localisation : Bretagne
Thème de collection : sabres
Date d'inscription : 03/10/2013

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptySam 5 Oct 2013 - 21:39

Bonsoir,

Non le fourreau n'est pas oxydé, la photo est trompeuse. La lame semble correcte à part quelques taches noires, peut-être faut-il un peu d'entretien.

Mais que signifie le n°5 gravée sur la garde ?

eme
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94


Nombre de messages : 7790
Age : 61
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptyDim 6 Oct 2013 - 9:56

Bonjour Eme

Le fourreau n'est plus oxydé en effet, mais il reste des traces d'une ancienne oxydation qui donne un aspect "peau d'orange" pas trop joli.
Pour le marquage impossible à dire sans photo.
Quand au prix, je trouve Crevette fort généreux !!! J'aurai mis encore 50 de moins.

Salutations.
Revenir en haut Aller en bas
eme
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 10
Localisation : Bretagne
Thème de collection : sabres
Date d'inscription : 03/10/2013

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptyDim 6 Oct 2013 - 20:16

bonsoir

Comme promis au début de mon premier message j'envoie les photos du 2ème sabre. Mais je ne sais pas du tout de quoi il s'agit, il est plus petit que le premier (94 cms de long contre 109 cm)
eme

Il y a une indication à la base de la garde (XI) plus un autre caractère que je ne distingue pas très bien.
Sur le fourreau on distingue difficilement des écritures. ça donne a peu près ceci :

Ropers
27 PRNYM

mais bon, je ne sais pas s'il faut en tenir compte car je ne suis pas très sûr des caractères

poinçon et authenticité P1030015

poinçon et authenticité P1030017
Revenir en haut Aller en bas
Savoia
Général d'Armée
Général d'Armée
Savoia


Nombre de messages : 1889
Localisation : Savoie
Thème de collection : .
Date d'inscription : 26/02/2011

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptyDim 6 Oct 2013 - 20:33

Bonsoir,

on me corrigera si je me trompe,
c'est un sabre modèle 1845/55 d'adjudant d'infanterie modifié 1882 par la suppression d'un anneau
il n'y a toujours pas de marquages sur le contre tranchant de la lame ?

merci
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptyDim 6 Oct 2013 - 23:34

Bonsoir !

Pour l'anneau je ne sais pas mais je confirme que c'est bien un 1855. J'en ai un aussi a la maison. Il est encore plus sympa que le mien d'ailleurs celui ci. lol
Revenir en haut Aller en bas
eme
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 10
Localisation : Bretagne
Thème de collection : sabres
Date d'inscription : 03/10/2013

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptyLun 7 Oct 2013 - 21:11

Il a bien 2 anneaux, le 2ème est caché sur la photo

eme
Revenir en haut Aller en bas
Savoia
Général d'Armée
Général d'Armée
Savoia


Nombre de messages : 1889
Localisation : Savoie
Thème de collection : .
Date d'inscription : 26/02/2011

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptyLun 7 Oct 2013 - 22:36

autant pour moi, donc sabre modèle 1845 modifié 1855 (fourreau en fer)
toujours pas de gravure, comme ici ?? :

poinçon et authenticité DSCN0013
Revenir en haut Aller en bas
eme
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 10
Localisation : Bretagne
Thème de collection : sabres
Date d'inscription : 03/10/2013

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptyMar 8 Oct 2013 - 21:28

Non juste une inscription effacée sur le fourreau et une lame sans gravure comme ceci

cordialement

poinçon et authenticité P1030019
Revenir en haut Aller en bas
Savoia
Général d'Armée
Général d'Armée
Savoia


Nombre de messages : 1889
Localisation : Savoie
Thème de collection : .
Date d'inscription : 26/02/2011

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptyMar 8 Oct 2013 - 21:38

bon et bien beau sabre quand même et bien sur tout bon d'époque poinçon et authenticité 475779 

ça te fait 2 très joli sabre
Revenir en haut Aller en bas
eme
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 10
Localisation : Bretagne
Thème de collection : sabres
Date d'inscription : 03/10/2013

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptyJeu 10 Oct 2013 - 10:11

si on récapitule il s'agit donc d'un beau sabre de cavalerie légère modèle 1822 modifié 1883 !
Que veut dire au fait modifié en 1883 ?

et d'un sabre d'adjudant 1855

Je les aient acquis pour la modique somme de 300 € les deux. je pense que c'est plus que très correct
Merci
Revenir en haut Aller en bas
Savoia
Général d'Armée
Général d'Armée
Savoia


Nombre de messages : 1889
Localisation : Savoie
Thème de collection : .
Date d'inscription : 26/02/2011

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptyJeu 10 Oct 2013 - 11:40

alors

-pour le sabre 1822 il est modifié 1883 par la suppression d'un anneau sur le fourreau
-pour le sabre d'adjudant modèle 1845, il est modifié 1855 par le remplacement du fourreau en cuir par un fourreau en fer

voili voilou
Revenir en haut Aller en bas
jchfab
Membre d'honneur
Membre d'honneur
jchfab


Nombre de messages : 33587
Age : 65
Localisation : PROVENCE
Date d'inscription : 23/09/2008

poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité EmptySam 12 Oct 2013 - 7:58

Très bon prix pour ce joli lot! Bravo. JC.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





poinçon et authenticité Empty
MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   poinçon et authenticité Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
poinçon et authenticité
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Authenticité IAB
» Authenticité EK1
» Authenticité M35 KM
» Authenticité km
» Authenticité casque SS

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: