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 poinçon et authenticité

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eme
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MessageSujet: poinçon et authenticité   Ven 4 Oct 2013 - 0:00

Bonsoir,

on me propose deux sabres (authentique).

Pour le 1er :
Mes recherches sur le site désignent ce sabre comme étant un sabre 'bancal' de la cavalerie légère.
la garde est en laiton 3 branches avec le n° 5 gravé dessus. Il n'y a pas d'autres indications ni sur le sabre, ni sur le fourreau.
il n'y a pas non plus d'indications sur le fabricant
Ma question  est la suivante : est-il possible que ce sabre soit authentique alors qu'il n'y a pas de poinçons ?
Et d'ailleurs que signifie le 5 ?

pour le 2ème :

Et ben.... il est tard j'enverrai un autre post pour celui là

Cordialement
eme
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Rapahel10
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Ven 4 Oct 2013 - 0:35

Je pense que quelques photos seraient les bienvenues surtout pour crevette!!
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eme
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Ven 4 Oct 2013 - 20:33

Bonsoir,

Voici un 1er essai d'envoi d'image mais je ne sais pas trop comment m'y prendre

eme



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eme
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Ven 4 Oct 2013 - 20:36

Mais ça marche...
Voici donc d'autres photos
eme




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Savoia
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Ven 4 Oct 2013 - 21:26

si je ne me trompe pas, beau sabre de cavalerie légère modèle 1822 modifié 1883 !
le sabre peut avoir été fabriqué par un fourbisseur privé ce qui explique l'absence de marquage ... mais en règle général, il y a souvent un poinçon (au pied de la lame vers la garde)
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Crevette
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Sam 5 Oct 2013 - 10:31

Bonjour,
c'est bien ça.
Certains fourbisseurs privés en mettent très peu voire aucun.

L'absence de marquages n'est pas un signe de copie, bien au contraire!
Les belles copies abondent en général de marquages recopiés (celles vendues par Armaé notamment), les copies indiennes n'en ont pas mais elles sont toujours immondes.
Cordialement,
CG
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eme
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Sam 5 Oct 2013 - 10:46

Bonjour,

j'ai vérifié à nouveau et il n'y a pas de poinçon sous la garde.

Avez vous une idée du prix correct de ce sabre ? Je ne pensais ne pas dépenser plus de 300 €, mais je suis peut-être largement en dessous si c'est un authentique.

Cordialement
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Crevette
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Sam 5 Oct 2013 - 11:01

JJB en vend un 430€, mais c'est un professionnel et ses prix sont à revoir à la baisse entre particuliers:
http://www.jjb-collection.com/sabre-de-cavalerie-legere-modele-1822-xml-363_443_416_366-948.html
Donc moins de 300€ c'est correct, voire même dans les 250€ car le fourreau a l'air un peu oxydé.

Ensuite il faut voir l'état de la lame, si elle est oxydée c'est encore beaucoup moins.

Il a conservé son filigrane de poignée, c'est déjà ça de très bon.
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eme
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Sam 5 Oct 2013 - 21:39

Bonsoir,

Non le fourreau n'est pas oxydé, la photo est trompeuse. La lame semble correcte à part quelques taches noires, peut-être faut-il un peu d'entretien.

Mais que signifie le n°5 gravée sur la garde ?

eme
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gth94
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Dim 6 Oct 2013 - 9:56

Bonjour Eme

Le fourreau n'est plus oxydé en effet, mais il reste des traces d'une ancienne oxydation qui donne un aspect "peau d'orange" pas trop joli.
Pour le marquage impossible à dire sans photo.
Quand au prix, je trouve Crevette fort généreux !!! J'aurai mis encore 50 de moins.

Salutations.
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eme
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Dim 6 Oct 2013 - 20:16

bonsoir

Comme promis au début de mon premier message j'envoie les photos du 2ème sabre. Mais je ne sais pas du tout de quoi il s'agit, il est plus petit que le premier (94 cms de long contre 109 cm)
eme

Il y a une indication à la base de la garde (XI) plus un autre caractère que je ne distingue pas très bien.
Sur le fourreau on distingue difficilement des écritures. ça donne a peu près ceci :

Ropers
27 PRNYM

mais bon, je ne sais pas s'il faut en tenir compte car je ne suis pas très sûr des caractères



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Savoia
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Dim 6 Oct 2013 - 20:33

Bonsoir,

on me corrigera si je me trompe,
c'est un sabre modèle 1845/55 d'adjudant d'infanterie modifié 1882 par la suppression d'un anneau
il n'y a toujours pas de marquages sur le contre tranchant de la lame ?

merci
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ElodieNancy
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Dim 6 Oct 2013 - 23:34

Bonsoir !

Pour l'anneau je ne sais pas mais je confirme que c'est bien un 1855. J'en ai un aussi a la maison. Il est encore plus sympa que le mien d'ailleurs celui ci. lol
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eme
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Lun 7 Oct 2013 - 21:11

Il a bien 2 anneaux, le 2ème est caché sur la photo

eme
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Lun 7 Oct 2013 - 22:36

autant pour moi, donc sabre modèle 1845 modifié 1855 (fourreau en fer)
toujours pas de gravure, comme ici ?? :

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eme
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Mar 8 Oct 2013 - 21:28

Non juste une inscription effacée sur le fourreau et une lame sans gravure comme ceci

cordialement

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Savoia
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Mar 8 Oct 2013 - 21:38

bon et bien beau sabre quand même et bien sur tout bon d'époque  

ça te fait 2 très joli sabre
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eme
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Jeu 10 Oct 2013 - 10:11

si on récapitule il s'agit donc d'un beau sabre de cavalerie légère modèle 1822 modifié 1883 !
Que veut dire au fait modifié en 1883 ?

et d'un sabre d'adjudant 1855

Je les aient acquis pour la modique somme de 300 € les deux. je pense que c'est plus que très correct
Merci
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Savoia
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Jeu 10 Oct 2013 - 11:40

alors

-pour le sabre 1822 il est modifié 1883 par la suppression d'un anneau sur le fourreau
-pour le sabre d'adjudant modèle 1845, il est modifié 1855 par le remplacement du fourreau en cuir par un fourreau en fer

voili voilou
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Sam 12 Oct 2013 - 7:58

Très bon prix pour ce joli lot! Bravo. JC.
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MessageSujet: Re: poinçon et authenticité   Aujourd'hui à 12:57

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