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 baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....

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semper.talis
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MessageSujet: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Mer 18 Sep 2013 - 13:59

Bonjour

Pourrait on avoir des renseignements sur cette baïonnette  avec une estime   



PAS D'AUTRES MARQUAGES


A+


Dernière édition par semper.talis le Ven 20 Sep 2013 - 12:56, édité 1 fois
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Arthur
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Mer 18 Sep 2013 - 15:06

Bonjour

Baïonnette allemande WWI

Fabricant "fabricant Dürkopp Werke A:G"

Tu doit avoir l'année de fabrication sur le contre tranchant près de la poignée

Il faudrait une photo compète de la lame pour l'estimée.
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kartman27
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Mer 18 Sep 2013 - 15:16

bonjour,

petit complément, modèle 1898/05 nA !

avec son fourreau métal et son porte fourreau cuir !

je pense que le troddel est pour sous officier prussien, mais je ne suis pas sur du tout !

cdt
Loïc


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Arthur
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Mer 18 Sep 2013 - 15:20

kartman27 a écrit:
bonjour,

petit complément, modèle 1898/05 nA !

avec son fourreau métal et son porte fourreau cuir !

je pense que le troddel est pour sous officier prussien, mais je ne suis pas sur du tout !

cdt
Loïc
Bonjour Loïc

Merci j'avais oublié le modèle

Pour la troddel il faudrait voir avec ersatz76.
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semper.talis
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Mer 18 Sep 2013 - 16:12

MERCI ARTHUR et KARTMANN  


Il n'y à aucun autre marquage sur la baïonnette et sur le fourreau


 


J'ai aussi cette bäi.  qui doit être du même modèle. Elle est aussi sans marquage juste celui du fabricant  






A+
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kartman27
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Mer 18 Sep 2013 - 16:27

La date à surement due être effacée avec l'usure et le temps.

Elle devrait être 1916,1917 ou 1918 vu que c'est une 2ème type (nA= neuer art).

Sur certaines de mes baio les marquages sur le dos de la lame sont un peu effacés aussi.

La deuxième baio est aussi un modèle 1898/05 mais aA (anter art) avec un embryon de douille, fabriqué par Weyersberg, Kirschbaum & Co. à Solingen.

Cela ressemble à un modèle de fabrication privée vu le logo de WKC et les parties métal de la poignée qui sont nickelées !

Il n'y a pas de date ni de poinçons de contrôle normalement.

cdt
Loïc
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Mer 18 Sep 2013 - 16:37

salut
c'est bien un troddel sous off prussien et la seconde est bien une achat prive pour la premiere rien de surprenant sur l'absence de date ou monograme de dos de lame les fabrications de guerre en sont depourvues , elles sont toutes les deux bien sympa
cdl
ersatz
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kartman27
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Mer 18 Sep 2013 - 16:39

Bonjour Pascal,

merci d'avoir confirmé ! je n'étais pas sur avec toutes ces couleurs de troddel !scratch 

cdt
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Mer 18 Sep 2013 - 16:48

Bonjour à tous,
Salut les 2 spécialistes, non les 3!!!
Très belle 98/05nA, bien dans son jus, qui plus est: complète...
Je confirme que le troddel (dragonne régimentaire germanique) est de sous officier prussien, bien que monté à l'envers?(bravo Loïc, se référer au livre de C Mery sur les ersatz, il y-a une planche très complète des différents "troddel & faustriemen")
Dans l'ètat complète: 250/300€
Les autres photos concernent un modèle 98/05; mais aA ou un 1er type, d'après le fabricant: Weyersberg Kischsbaum & Cie (WK&C tête couronnée & heaume) pourrait être un modèle privé dit de sortie ou de parade, ce fabricant étant un spécialiste de ce type de baïonnette, reste de nickelage que je crois apercevoir sur la croisière? (à confirmer)
Cdlt Patrick
PS: Ma réponse croise celle de Pascal & de Loîc
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Mer 18 Sep 2013 - 16:55

Rectificatif:
S'il s'avère que la première soit elle aussi un modèle privé, l'estime perd ~10%
Cdlt
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ersatz76
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Mer 18 Sep 2013 - 17:39

tu es tres genereux Patrick dans tes estimations 200e pour la premiere complete c'est déjà beaucoup et il faut trouver l'acheteur et c'est bien un mdl reglementaire c'est la seconde qui est d'achat prive et qui peut se vendre autour de 80e mais les collectionneurs préfèrent les mdls reglementaire
cdl
ersatz
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Mer 18 Sep 2013 - 17:49

C'est vrai Pascal, mais je me suis basé sur les prix pratiqués par certains marchands,
En détaillant: baïonnette + porte-fourreau + "troddel"
Entre collectionneurs les prix sont parfois plus raisonnables?
Cdlt Patrick
"Je ne collectionne pas pour vendre, je vends pour pouvoir collectionner !!!"
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semper.talis
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Mer 18 Sep 2013 - 20:30

Bonsoir


MERCI a vous TOUS

Me voici très bien renseigné ...  

A+
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Bouboule
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Mer 18 Sep 2013 - 21:41

Bonsoir.
Moi j'aime bien les deux.
Celle avec embryon de douille et ses marquages est vraiment sympa. Embryon de douille qui serait plus "tournée" vers année 1914 je pense? Et qui n'est plus très courante à rencontrer!
A+
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semper.talis
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Ven 20 Sep 2013 - 13:06

Bonjour

UNE autre :  

fourreau cuir et plus courte que les 98/05   

COMMENT doit on nouer la dragonne  au porte baïonnette?








A+  


Dernière édition par semper.talis le Sam 8 Fév 2014 - 15:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Ven 20 Sep 2013 - 14:33

bonjour,

Celle ci est une allemande 1884/98 1er type (gouttière courte) datée 1887, de chez Weyersberg, Kirschbaum & Co à Solingen.

Si je ne me trompe pas elle est régimentée à la 2è compagnie du 111è régiment de Réserve, arme n° 229.

Est ce que le fourreau est aussi régimenté comme la baio ?

Pour le troddel, c'est le bon coté, il faut le nouer comme sur ta première baio !

cdt
Loïc
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Ven 20 Sep 2013 - 15:16

Bonjour KARTMAN


Je n'ose pas trop forcer sur le cuir pour sortir le fourreau (peur de faire de la casse)  

une petite estime

MERCI
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Ven 20 Sep 2013 - 15:39

Pour une estime, si le fourreau est bien régimenté comme la baio,
si le porte fourreau est bien première guerre et pas pour un modèle 98/05, je dirais entre 150 et 200 euros !
Après comme l'à dit Pascal il faut trouver l'acheteur !

cdt
Loïc
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Ven 20 Sep 2013 - 17:56

BONSOIR


 KARTMANN
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Ven 20 Sep 2013 - 18:00

semper.talis a écrit:
Bonjour KARTMAN


Je n'ose pas trop forcer sur le cuir pour sortir le fourreau (peur de faire de la casse)  

une petite estime

MERCI
Bonjour

Il y as pas mal de produit pour assouplir le cuir et le nourrir. Wink  Wink 
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Ven 20 Sep 2013 - 18:06

il me semble que le porte baio est un mdl d'achat prive et il manque la petite coulisse sur le haut du troddel sinon loic bravo pour le marquage regimentaire
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Ven 20 Sep 2013 - 18:46

Salut Pascal,

Oui je me suis mis sérieusement au boulot pour ce qui est des marquages régimentaires, c'est un de mes points faibles !study 

Sinon on voit bien qu'il manque la petite pièces sur le troddel, un endroit est plus propre que le reste !

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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Ven 20 Sep 2013 - 18:50

kartman27 a écrit:
Salut Pascal,

Oui je me suis mis sérieusement au boulot pour ce qui est des marquages régimentaires, c'est un de mes points faibles !study 

Sinon on voit bien qu'il manque la petite pièces sur le troddel, un endroit est plus propre que le reste !

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Loïc
Bonjour Loïc

Houla tu rattrape le "maitre". Very Happy  Very Happy  Very Happy 
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Ven 20 Sep 2013 - 19:01

[[/quote]Bonjour Loïc

Houla tu rattrape le "maitre".
 Very Happy   Very Happy   Very Happy [/quote

.............................................................................


POUR NOTRE GRANDE SATISFACTION .... 


MERCI A VOUS:
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Ven 20 Sep 2013 - 19:14

Oula je ne pourrais jamais rattraper les années d'expériences de Pascal en quelques mois !!Wink

Ps: Arthur je t’envoie un mp !

cdt
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Ven 20 Sep 2013 - 21:19

Bonsoir à tous  
Retour de la vente aux enchères "ADER Nordman" vente réservée à la famille Rothschild  
Je confirme les dires de Loïc, il manque la partie appelée coulisse sur le troddel, tout est bon
Sauf le trodel, celui-ci est prévu pour un régiment de la 9ème Cie pas pour la 2ème Cie?
Pour voir le n° frappé sur le fourreau, il faut bien graisser le porte-fourreau avant démontage, avec une graisse spéciale cuir ou graisse de phoque en insistant sur le bouton de chape, car c'est lui qui souvent fait des dégâts.
Pour nouer une dragonne régimentaire ou troddel, voir photo, en théorie, la lanière doit être croisée sur l'AV.

Cdlt Patrick
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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Ven 20 Sep 2013 - 22:39

BONSOIR

LA PHOTO   

J'ai donc bien fait de ne pas forcer sur le cuir  

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MessageSujet: Re: baïonnette ALLEMANDE + UNE NOUVELLE....   Aujourd'hui à 3:31

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