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 Marquages An XIII.

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MessageSujet: Marquages An XIII.   Dim 15 Sep 2013 - 12:00

Bonjour à tous,
Voici un An XIII dont les marquages paraissent cohérents. Côté gauche du tonnerre, il est daté 1812 et porte le poinçon de Blachon. Il est millésimé An XIII sur la queue de culasse (un peu effacé mais correct). Sur la crosse : PB 1812, les garnitures en laiton sont toutes poinçonnées d'un "H" surmonté d'une étoile, probablement Hardy. Sur la baguette, on trouve le "R" de Rousset. Les choses sont moins claires en ce qui concerne la platine : je n'arrive pas à identifier le "Zigouigoui" qui tient lieu de poinçon. J'ai trouvé dans le Jarlier un dénommé Stelen, contrôleur à St Etienne en 1811-1821 mais je ne connais pas son poinçon. S'agit-il du "S" couronné qui est sur les photos 7 et 8? Mais que fait-il à cet endroit? Avez vous une idée sur la question? Bon dimanche à tous. Amicalement.








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Crevette
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Dim 15 Sep 2013 - 12:49

Bonjour,
le B en écriture manuscrite est celui de Blachon Antoine, contrôleur des canons à St Etienne de 1798 à 1812.
Il est habituellement associé au C de l'inspecteur Colomb, mais ici on a affaire à un D semble-t'il.
Je n'ai aucun nom d'inspecteur qui puisse lui être associé.

Le S couronné est celui du contrôleur Soviche Claude 1797-1807, qui a été rétrogradé réviseur de 1808 à sa retraite.

Le H à rosace est généralement attribué à Jean Baptiste Hardy, réviseur à Saint Etienne de 1810 à 1812.

La crosse est attribuable à Pierre Bastide qui a été crossier à Saint Etienne de 1796 à une année qui reste inconnue, mais visiblement postérieure à 1812.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Dim 15 Sep 2013 - 13:03

Salut Crevette,
Merci pour tes précisions. C'est vrai que le Soviche contrôleur a un poinçon figurant un "S" dans un losange. Je ne savais pas que le Soviche réviseur utilisait un "S" couronné. D'après le Jarlier, il prend sa retraite le 27/12/1811, ce qui rend plausible l'emploi de pièces à son chiffre en 1812. C'est bien dommage qu'on ne puisse pas trouver de livres fiables avec les dessins de tous ces poinçons. Bon dimanche et à bientôt.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Dim 15 Sep 2013 - 21:40

J'aime beaucoup les An XIII, et celui est en excellent état !
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Lun 16 Sep 2013 - 7:54

Salut Cathelineau,
C'est vrai, ils sont sympas ces gros pépères. De plus, comme ils ont été produits en grand nombre, ils sont les modèles les plus abordables de cette période. Amicalement.
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dbiker
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Ven 20 Sep 2013 - 21:54

Encore bravo pour cette superbe pièce
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Nephy
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Jeu 31 Oct 2013 - 12:28

Je profite de l'ouverture de ce sujet sur les marquages des An XIII pour une petite question.

Pourquoi y' a t' il des crosses avec le macaron EF et d'autres sans?A quoi servait ce macaron?

A qui correspond le marquage de crosse CB à st etienne sur un pistolet de 1809?
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St Etienne
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Jeu 31 Oct 2013 - 12:58

EF pour Empire Français, période du Premier Empire.
Marquage pour toutes les armes à feu se rapportant au régime du moment.
Frappé aussi sur le canon et sur la pastille de buis des crosses de fusils.
Comme MR pour Manufactures Royales, MI pour Manufactures Impériales (période Second Empire) MN pour Manufactures Nationales (période seconde République) MA pour Manufactures d'Armes (période 3e République)

Belle arme, magnifique !  
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Crevette
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Jeu 31 Oct 2013 - 14:08

Bonjour,
pour CB à Saint Etienne je ne vois pas.
Peut être un armurier de cette ville qui aurait eu ce pistolet après sa réforme ou qui l'aurait réparé?
Il y a bien eu un Bastide monteur en bois vers 1814/1822 mais je ne connais ni son prénom ni son poinçon, un Bastide Pierre crossier à St Etienne etc...
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Nephy
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Sam 2 Nov 2013 - 10:04

Merci pour vos réponse, une crosse d'an XIII sans le marquage EF c'est louche?

Pistolet de st etinne donné comme étant de 1809 entièrement d'orinie avec marquage mdle an 9 sur le canon et crosse daté 1809 avec un marquage "14" à coté du bassinet et EF au dessus scratch

Toute les garniture ont la marque de P couronné et J couronné pour la platine.
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Jvendee
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Lun 12 Déc 2016 - 20:05

Bonsoir,

Le poinçon CB sur la crosse correspond vraisemblablement à l'inspecteur COLOMB Joseph Benoît, inspecteur de la Manufacture de Saint-Etienne (source Base LEONORE).

Bien cordialement.
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Jvendee
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Jeu 15 Déc 2016 - 22:46

Bonsoir,

Partant du postulat que la marque de réception devrait être un macaron au centre duquel on trouve le sigle EF (Empire Français) et autour, l'année, le mois, l'initiale du 1er inspecteur et l'initiale du 1er contrôleur, j'emets l'hypothèse que la Marque CB et PB précèdant l'année, sur les pistolets de Saint-Etienne, sont les 2 initiales de l'inspecteur et du 1er contrôleur, ce qui donne :
CB pour Colomb et Bonnand
PB pour Préau et Bonnand

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement.
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Ven 16 Déc 2016 - 0:51

Bonsoir,

Il s'agit d'une hypothèse qui pourrait facilement être vérifiable en fonction de l'année de réception et des éventuelles changement d'inspecteurs et/ou de premiers contrôleurs.
L'idéal serait de débusquer un changement de 1er contrôleur pour une année donnée et de pouvoir constater ton hypothèse.
Les An XIII étant les pièces les plus courantes, il serait judicieux de poster ici nos trouvailles pour ces marques de crosse côté droit qui malheureusement sont souvent absentes.

Wink


Dernière édition par Lostinadaydream le Mar 20 Déc 2016 - 21:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Ven 16 Déc 2016 - 9:29

J'y pense tout à coup: contacter la Pistole ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) serait une très bonne chose, c'est le spécialiste interplanétaire des pistolets

De plus il sera très intéressé par ces poinçons!
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Ven 16 Déc 2016 - 9:55

Bonjour,

C'est déjà fait, nous échangeons régulièrement sur les poinçons !!!

Cordialement.
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Crevette
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Ven 16 Déc 2016 - 10:45

Alors si lui n'en sait rien, je ne vois qu'un autre spécialiste dans une autre galaxie qui puisse en venir à bout Laughing
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Mer 21 Déc 2016 - 10:33

Bonjour,
Pour l'info: un an 13 de la manufacture royale de St Etienne, platine poinçonnée S couronné, garnitures et pièces d'un L dans un ovale, bois P B 1815, canon avec reste de date 1815.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Mer 21 Déc 2016 - 14:55

Bonjour,

Ce marquage correspond bien à la période où Préau est encore inspecteur à Saint-Etienne.
La lettre B ne peut être que l'initiale du 1er contrôleur.

Pour mémoire, j'avais émis comme hypothèse pour CB, l'initiale du nom de l'inspecteur Colomb, suivie de celle de l'un de ses prénoms (Joseph Benoît); hypothèse sur laquelle je reviens, pour lui préférer celle citée ci-dessus, car PB ne "fonctionne" pas pour Préau dont les prénoms sont Louis Pierre mais bien avec Bourgeois, 1er contrôleur en 1815.

En 1809, CB devrait correspondre à Colomb, inspecteur et Bonnaud (ou Bonnand), 1er contrôleur.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: Marquages An XIII.   Mer 21 Déc 2016 - 18:17

Bonsoir
Si avec de nouveaux éléments, vous pouvez conforter votre hypothèse, cela sera parfait.
Je peux relever les marquages sur des très beaux an 13, mais hélas pas dans l’immédiat.
Bien cordialement
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