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 Refixer une vis de mâchoire de chien qui ne tient plus.

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Crevette
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MessageSujet: Refixer une vis de mâchoire de chien qui ne tient plus.   Jeu 5 Sep 2013 - 12:45

Bonjour,
sur les fusils à silex quelqu'ils soient, le silex est pincé entre deux mâchoires.
L'une est fixe sur le chien et l'autre est mobile.

La vis qui les serre l'une contre l'autre a parfois été souvent serrée/desserrée et le taraudage du chien est parfois usé au point que la vis ne peut plus être bloquée et ne tient donc plus.
Par contre la vis est généralement en bon état.

Petit rappel de mécanique:
- vis: partie mâle.
- écrou: partie femelle.
- boulon: vis plus écrou.
- filetage: se fait avec une filière sur tige pour en faire une vis.
- taraudage: se fait avec un taraud dans un trou pour en faire un écrou.

Selon les époques, vis, filetage et taraudage sont faits à la main, parfois sans outil.
Avant le XVI° siècle tout est fait à la main et à la lime. Le taraudage se faisait alors avec la vis fabriquée.
Début XVI° apparaît le filetage à la main au peigne.
Fin XVII° apparaissent les 1° tours à fileter et le filetage se fait au peigne.
1825-30: apparition des premiers filetages et taraudages normalisés au pas "armurier".



Une solution est de boucher le trou par de la brasure fer puis percer et enfin refaire ce taraudage, mais à moins d'avoir le taraud adéquat c'est généralement impossible.

Une autre solution est de remplacer la vis par une autre de plus grand diamètre, mais le problème se pose toujours pour le taraudage du trou! Notez qu'on peut toujours sacrifier une vis de même pas en la taillant en taraud puis en la cémentant.
Le taraudage se fait alors avec cette vis.

Une troisième solution serait d'utiliser des outils modernes (taraud et filière), mais alors le pas serait d'une forme trop moderne et l'aspect visuel du fusil en prendrait un sacré coup!

La solution de l'époque, qui était encore récemment utilisée sur les moukhalas, est de mettre un ou plusieurs linguets de laiton dans le trou.


C'est justement une platine orientale qui servira de cobaye (platine à la Morlaque).
Trou usé:


Insertion de 2 linguets très fins:


Mettre vaguement en forme à l'aide d'un poinçon conique puis visser la vis de force.
On peut varier le nombre de linguets: 1, 2 ou 3.
Leur épaisseur n'est que de quelques dixièmes.
On peut aussi les assurer avec un peu d'étain (soudure à l'étain) pour éviter de les perdre au prochain démontage.

J'ai fait ça sur mon fusil réglementaire mle 1728 qui depuis fonctionne à merveille.
Il n'était alors pas question de bidouiller la rare vis 1728 en taraud ni de changer de filetage!
Cordialement,
CG
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Crevette
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MessageSujet: Re: Refixer une vis de mâchoire de chien qui ne tient plus.   Jeu 5 Sep 2013 - 17:24

Comparaison entre trois pas de vis.

A gauche, une authentique vis de chien. Percée mais non fendue, je ne sais pas trop d'où elle vient.
Son filetage est très peu marqué à la manière des fabrications du XVIII° siècle, mais il est encore en bon état.
C'est généralement ce qu'on trouve sur nos réglementaires français à silex.

Au milieu, une copie asiatique percée et fendue.
Son filetage très marqué a été fait avec une filière moderne et son pas est vraisemblablement britannique.
C'est quasi inusable, mais l'aspect visuel est loin de l'authentique!

A droite, une vis de lit ancien.
Si son filetage est très marqué et a été fait à la filière, son pas coïncide curieusement avec celui de la vis authentique de gauche...
En atténuant ce filetage à la lime tiers point on devrait pouvoir copier presqu'exactement le filetage ancien.
De là à dire qu'elle risque fort de se voir transformée en vis de chien, il n'y a qu'un pas que je n'hésiterai pas à franchir si le besoin s'en fait sentir Very Happy 



A ce sujet, voici comment faire des entures de vis:


Ca permet de récupérer soit une tête de vis, soit une partie filetée.

L'assemblage se fait par brasage, ça a l'avantage de pénétrer partout dans la mortaise.
CF Jean-René Clergeau.
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jack65
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MessageSujet: Re: Refixer une vis de mâchoire de chien qui ne tient plus.   Jeu 19 Sep 2013 - 16:37

 
Excellente idée mais peut on serrer assez pour le tir ?...
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Crevette
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MessageSujet: Re: Refixer une vis de mâchoire de chien qui ne tient plus.   Jeu 19 Sep 2013 - 16:44

Tout à fait, je m'en sers pour tirer en reconstitution.
Je ne sais pas combien de temps ça durera, mais sur des moukhalas anciens ça tient tout aussi bien depuis longtemps.
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MessageSujet: Re: Refixer une vis de mâchoire de chien qui ne tient plus.   Lun 21 Oct 2013 - 10:25

Bonjour crevette

Très interressant la méthode de récupération de vis foirés.
Il ya aussi la méthode par microsoudure on l'on peut reprendre ou remplaçer des parties manquantes de pièces cassée en gardant les parties bonnes.

Il faut avoir la chance de pouvoir acceder a ce materiel et c'est sublime. C'est un procédé qui se généralise et il faut
mettre la main sur un pro qui travaille en solo. Dans les grosses boites, le dialogue est plus compliqué.

Il n'y a qu'une chauffe très localisée.
J'ai pu faire réparer des brides noix fendues (il y en a beaucoups) des vis en gardant la téte, des chiens fendus,etc .la réparation est invisible. Méme un téton de
grand ressort de platine sans alterer la souplesse. La soudure était si dure que ce n'est que la lime aiguille diamant qui a pu morde pour la finition.
ça marche pour le fer, l'acier ,le laiton ,etc.

Cordialement
Alain
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Crevette
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MessageSujet: Re: Refixer une vis de mâchoire de chien qui ne tient plus.   Lun 21 Oct 2013 - 10:31

Bonjour,
même avec un poste semi automatique banal du commerce on arrive à faire des toutes petites soudures.
J'ai ainsi pu réparer un petit ressort de gâchette de fusil AN IX, depuis il marche très bien.

Sinon pour faire de belles soudures délicates j'ai une connaissance qui est gérant d'une entreprise de métallurgie et qui arrive à me faire des merveilles pour rien ou presque.

Et la micro soudure, c'est une brasure ou une soudure électrique?
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Refixer une vis de mâchoire de chien qui ne tient plus.   Lun 21 Oct 2013 - 11:34

C'est une soudure laser genre mig mais avec des baguettes de l'ordre quelques 10ems de dia de différentes duretés.
et de différents métaux.
Elle se fait au microscope incorporé a la machine qui vaut dans les 80 a 100 000 roros.
La soudure est propre et nette ( réparation de lunettes )

Voir le site de Aquitaine Micro Soudure a Gujan Mestras qui est très représentatif.
Je n'en sais pas plus au sujet de la technique . Je ne connais que le résultat pour l'avoir fait réaliser.

Bonne journée
Alain
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Crevette
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MessageSujet: Re: Refixer une vis de mâchoire de chien qui ne tient plus.   Lun 21 Oct 2013 - 11:38

D'accord, avec un microscope c'est vraiment fin!
Et en plus ils soudent le titane, j'avais cherché il y a 3 ans sans rien trouver.
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MessageSujet: Re: Refixer une vis de mâchoire de chien qui ne tient plus.   

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