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 Baio K98 !

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joselito
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MessageSujet: Baio K98 !   Dim 1 Sep 2013 - 21:45

j'ai trouvé ça ce jour...ça me parait pas mal du tout avis aux spécialistes...!! au fait, il est marqué 40 sur le dessus de la lame et les waffenamt's sont Waa 883




[img]https://i71.servimg.com/u/f71/16/53/33/01/201309
[url=https://servimg.com/image_preview.php?i=377&u=16533301]13.jpg[/img][/url]

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I41
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Dim 1 Sep 2013 - 22:16

Bonjour,

Elle ne ressemble plus à grand chose car la lame a malheureusement été décapée par un crétin qui lui a ôté la totalité de son bleui d'origine. Mad 
C'est vraiment dommage  

Cordialement
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joselito
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Dim 1 Sep 2013 - 22:51

un caprice sans doute:scratch: , mais existe il une méthode pour lui rendre son aspect bleui...Style bronzage ou..?
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Dim 1 Sep 2013 - 23:39

Bonsoir,
Le brunissage est partit... Il avait 73 ans!!!
Perso, je ne toucherais à rien, car elle est très belle cette 84/98 3ème type, avec des marquages profonds, un n° identique sur lame et fourreau, une paire de moineaux bien nets, des plaquettes bakélite nickel, et pour finir le tout; un gousset porte-fourreau en apparence en très bon état.
Très, très bonne pioche...
Elle va en faire baver quelques uns?
Cdlt Patrick
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joselito
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Dim 1 Sep 2013 - 23:46

c'est vrai qu'on a souvent tendance à oublier le parcours de ces pièces qui ont traversés des décennies...en régle génerale, j'aime bien des pièces jus...je pense également, que je vais la laisser telle quelle...!! d'ailleurs, je l'ai montrer à plusieurs collectionneurs que je connais...effectivement, ça bavait grave.... 
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I41
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 11:15

Bonjour,

Un collectionneur averti de baïonnettes de K98 ne bavera pas devant une telle pièce.  Evil or Very Mad 
Son état n'a rien à voir avec de l'usure normale car un gars a passé un produit qu'il lui a retiré tout son bleui..
C'est d'autant plus dommage qu'elle est au numéro !

Je préfère baver pour ces types de pièce mais bon tous les goûts sont dans la nature Arrow

 



Cordialement
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joselito
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 12:57

Bin de tte façon, j'ai un ami qui est un crack en la matière ....et quand je lui ai dit que la baio était en
images sur le fofo..car il est un de nos membres, il m'a dit qu'il allait la rebronzé...mais pas trop afin qu'elle puisse garder du caractère... 
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kartman27
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 13:09

Bonjour,

I41 a écrit:
Je préfère baver pour ces types de pièce mais bon tous les goûts sont dans la nature Arrow

 

Exact !!  

Mais t' inquiet pas, Wink  ta 84/98 est aussi très belle joselito ! c'est juste dommage pour le bronzage de la lame !

cdt
Loïc
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 14:04

Salut à tous  
Salut Loïc, content que l'on soit du même avis
Pour 141, bien d'accord avec toi: "tous les gouts sont dans la nature"
Mais une arme a forcément une histoire, la tienne, je dirais sans malice: est "trop belle", elle a dut passer la période de guerre pendu sur le flanc d'un soldat planqué a l'état major, qui l'a juste sortit de temps à autre pour se curer  les ongles, ou ouvrir le courrier?

Celle de joselito a du vécu,  soit elle a fait la Libye avec les troupes de Rommel, le sable (déminages) est très costaud pour bouffer le métal, soit l'opération Barbarossa, et là le froid intense, la neige, les boites de rations à ouvrir, ont eu raison d'un bel acier bleuté? (J'ai beaucoup d'imagination, mais tout cela est plausible)
je collectionne les baïonnettes depuis presque 50 ans, et dans ma "carrière" de collectionneur, le seul modèle raide de neuf que j'ai pus toucher:
Une Mauser FN 24/30 export fabrication Herstal, la lame avait encore cette graisse rougeâtre d'armurier avec son odeur écœurante...


Si on doit uniquement collectionner les pièces sortit de stock, ou des arsenaux, ça limite l'éventail des recherches...

Il est vrai que je n'est plus que tu matos de 1ère GM, alors bien sûr pas de brunissage, ni bronzage, et autres phosphatages, mes pièces sont en théorie polit brillantes.
Je respecte ton coté perfectionniste, mais celui-ci ne te fait-il pas passer à coté de pièces intéressantes?
Amicalement Patrick
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joselito
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 14:05

Merci Amigo....effectivement très belle Baio mais petit grain de sable quand même quand à son bronzage...mais quand elle sera refaite, je la remettrais en photo...et le copain qui va s'occuper
de ça n'est pas un débutant...donc pas inquiétudes...  
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 14:13

Salut joselito,
Bah, si de l'inquiétude, tu vas redonner un état neuf à une pièce, qui n'en a pas besoin, d'autant que les bronzages actuels, n'ont rien à voir avec ceux d'époque...
Et puis elle t'appartient fait comme t'a envie, @+
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zieten
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 14:31

salut
moi je n'y toucherais pas
cdlt zieten
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joselito
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 14:39

oh , mais c'est qu'il est vraiment inquiet notre ami Patrick...ce que je respecte bien entendu mais pour l'instant, rien est fait....ce qui serait Sympa, ça serait qu'on puisse faire un sondage...c'est sûr que c'est ma piece et en 1er lieu, moi perso, je l'aurais laisser telle-quelle...maintenant, on est sur un fofo de passionnés...tous les avis sont les bienvenus...  
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D-Day
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 15:40

Bonjour,
Elle serait à moi je ni toucherais pas ...
Respect et Honneur .. 
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joselito
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 15:56

et bien, on est arrivé à 4 à être d'accord pour ne pas la toucher contre 2...c'est un début de sondage..
alors pour ceux qui passent par là, n'hésitez pas à donner votre avis....
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I41
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 16:22

Pour Patrick- 3RI,

Nous n'avons pas affaire ici à de l'usure normale.
Une usure normale sur des baïonnettes bleuies ne rends pas une lame toute blanche jusqu'à la croisière.
Cette lame est, je le répète, passée entre les mains d'un bourricot qui l'a dénaturée en lui retirant tout son bronzage !

La rebleuir ne servirait à rien car elle ne retrouvera jamais son cachet....  Sad 

Bien cordialement


Dernière édition par I41 le Lun 2 Sep 2013 - 19:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 19:03

POSTE SUPPRIME PAR L'AUTEUR


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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 19:54

Bonsoir,
perso je la laisserai comme elle est, on voit bien sur la 4ème photo de légères traces de paille de fer ou de papier abrasif, mais le métal n'est pas piqué, la lame est dans toute sa longeur, au même numéro et elle garde un très bel aspect général... en présentation, c'est une assez jolie pièce Joselito
cdlt
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Tinky
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 20:04

Salut,

Perso, je ne touche jamais une pièce que je rentre. Je la dépoussière ou la passe à l'oxalique pour la rouille.
Mais je ne restaure pas, car lui remettre un bronzage, c'est de la restauration et cette pièce n'en a pas du tout besoin.
C'est vrai qu'un puriste la préfère bleuie que sans mais franchement, les baio du terrain ont encore rarement leur finition d'origine.

En voilà une qui vient d'une ferme à 100 mètres de chez moi, je l'ai sortie de la grange avec fourreau et gousset, le tout au numéro. Elle a encore une partie de sa finition mais n'est pas nickel, bref une pièce qui a vu du terrain mais pas à l’excès.

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D-Day
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 20:18

Belle collection Jack y ...
Respect et Honneur .. 
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 20:21

Oui Jacky, magnifique ta roue à  rayons de lames...
Toujours est-il Joselito, que nombreux sont ceux qui veulent la garder telle qu'elle est!!!
Cdlt Patrick
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 21:41

POSTE SUPPRIME PAR L'AUTEUR


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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 21:48

Haaaaaaaaaaaa, ça fait vachement plaisir d'avoir en partie tous les avis de notre Grde et belle famille de passionnés.....d'ailleurs, c'est un peu le but d'avoir mis en Identification cette piece pour me réconforter dans mon choix qui était à la base de la laisser jus....je crois aussi personnellement que chaque pièce à sa propre histoire et de ce fait...la rebronzer n'est peut etre pas en mon sens rendre hommage à son vécue.....très touché de vos commentaires....un Grd   à tous

Bien amicalement, Josélito;) 
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 22:11

j'étais entrain d' écrire et quand j'ai posté, je me suis rendu compte que '' Jack y '' avait ajouter quelques lignes entr' Tps..; de ce fait, j'ajouterais que ces propos sont très pertinents et je tiens à le féliciter car il résume très bien l'esprit du Collectionneur ..à savoir , qu'à travers de toutes ces pièces que l'on peut se procurer, je pense qu'on a le devoir de les respecter....
encore merci pour vos réactions..... 
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 23:24

Citation :
C'est pourquoi je réagis quand un exemple s'offre à moi ; un peu comme un bâton que l'on tend pour se faire battre.

Un puriste, pour moi, ce n'est pas celui qui s'obstine à axer ses efforts sur du neuf mais bien plutôt, celui qui aura à cœur de conserver en l'état, ce que le hasard lui a amené.

Je suis bien certain que les puristes sont bien plus rare qu'on ne le pense.

Pour ma part il y a longtemps que je ne crois plus que le monde des collectionneurs de militaria, n'est composé que de passionnés d'Histoire, je viens, encore une fois, d'en avoir la preuve.

Non, vraiment, joselito, croyez-moi, garder votre baïonnette en l'état.
Nettoyez là, bichonnez là, pouponnez là, mettez là à l'honneur dans votre collection, mais gardez là comme elle est.

Et surtout, dès l'instant où l'on ne connait pas l'Histoire d'un objet, il faut se garder de dire quoi que ce soit car c'est un peu comme parler sans savoir : ce n'est pas très malin et ça n'est pas très respectueux pour nos anciens.
Bonsoir, encore quelques précisions :

1/ Pour ce qui est de l'histoire, il n'y a pas plus féru que moi et ce depuis mon plus jeune âge.
Je n'ai donc pas de leçon "d'histoire" à recevoir de quiconque et je me garderais également bien d'en donner.

2/ Ne collectionnant que ce type de baïonnettes en militaria, j'estime tout à fait normal en collection de sélectionner ses pièces sur le seul critère de la qualité et non pas de la quantité... Et sur ce point, ces baïonnettes n'en font pas partie, je vais y revenir.

3/ Je ne collectionne pas QUE ce que tu sembles appeler le "MINT".
Toutes mes baïonnettes ont un minimum de 70% de bronzage sur la lame. C'est grave ?

4/ Maintenant parlons de l'état de ces fameuses pièces :
Ces lames sans bronzage ont été décapées par des personnes qui trouvaient tout simplement que dans cet état, elles faisaient plus sympas. L'aveuglement, dans le cas présent, est de ne pas savoir reconnaître un bricolage !
Les procédés sont nombreux pour rendre un pareil état...
Maintenant si vous les aimez dans cet état, je le respecte, mais par pitié, arrêtons de toucher à ces baïonnettes en les décapant ou en les aiguisant.

Enfin, laissons svp, par respect, nos anciens combattants de côté, ils avaient tellement plus important à faire que de s'afférer à retirer le bronzage d'une baïonnette prise à l'ennemi .

5/ Bien entendu, il ne faut surtout plus rien faire à cette baïonnette en essayant de la rebronzer.
Elle a déjà été suffisamment "touchée" comme çà.

Bien cordialement

PS : une des baïonnettes du haut a des plaquettes qui ne sont pas d'origine. Sans doute aussi une modification d'époque ? Rolling Eyes


Dernière édition par I41 le Mar 3 Sep 2013 - 6:30, édité 3 fois
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joselito
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 2 Sep 2013 - 23:58

Restons Zen les amis...Allez , petite anecdote avant de me coucher...j'avais acquis cette autre K98 à l'époque et même si elle n'est pas au N° , ni très cohérente niveau marquages, je l'ai toujours garder car j'avais eu le CP de cœur...comme quoi...Wink place aux photos.... 





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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Mer 4 Sep 2013 - 9:47

Bonjour à tous,
Bonjour Joselito,
Pour te dissuader, s'il en est encore besoin, voici ce qu'à oser faire sur un ersatz EB47, un fanatique du brunissage:

 

En théorie cet exemplaire est peint en vert "feldgrau" ou noir, la lame est polit brillant
J'ai essayé à la brosse métal rotative, impossible, je n'est que la solution de l'acide, avec le risque de la dégrader... (ou la frotter dans le sable?)
Cdlt Patrick
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Mer 4 Sep 2013 - 10:14

Hello Patrick,
je pense que mon choix est fait...on touche pas..! je m'aperçois qu'en majorité, tous les z'amis du fofo qui ont bien voulu apporté leur contribution sont de cet avis...je rejoins également les propos de Jack y, à savoir que notre passion commune ne nous amène pas à oublier l'Histoire de ces pièces...et comme tu peux le constater sur mes dernières images, j'avais acheté cette autre K98, il y a quelques années...et malgré qu'elle ne soit pas cohérente dans ses marquage, je l'ai gardé et bichonné...
et puis peut être qu'un jour ou l'autre, j'en trouverais une autre au N° avec un beau bronzage ou bleui d'origine.... 
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 7 Oct 2013 - 9:26

bonjour à tous,
je n'y connais pas grand chose en Baïos allemandes elle sont belles mais je fais plutot le Français.
Ceci étant quand je tombe par hasard hier sur une broc où je trainais mes vieilles épaules sur ce genre de chose j'ai pris quand m^me à son prix sans discuter .
Bon vu les posts du dessus (que je viens juste de lire ) je signale que je n'ai touché à rien à l'exception du bout de la poignée tellement elle était rouillée et crasseuse .
Bon je voulais voir mes petits moineaux  .j'ai tort ok mea culpa
J'ai touché à rien d'autre  bien sûr.






le fourreau est pas au m^me numéro tant pis.
il y a 40 sur le dos de la lame et les poinçons J SCH donc et 5031 B
Les petits moineaux 655 tous les deux.
J'ai réussi à la dévérouiller non sans mal

Moche? pas trop moche? pas trop mal?
cdlt ROL
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Arthur
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Lun 7 Oct 2013 - 9:31

Bonjour

Je me demande si les vis des plaquettes son d'origine ??

Je ne pense pas

Aussi non oui laisse la comme ça.
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MessageSujet: Re: Baio K98 !   Aujourd'hui à 12:40

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