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 Demande de rensignements sabre modèle 1822

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Mikael
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MessageSujet: Demande de rensignements sabre modèle 1822   Sam 31 Aoû 2013 - 12:28

Bonjour à tous,

Je possède depuis quelques années ce sabre qui m'a été offert.
Après de nombreuses recherches sur le net, il s'agirait d'un sabre de cavalerie légère de mars 1901 modèle 1822 fabriqué à la manufacture d'armes de Châtellerault.

Le fourreau porte le numéro 35 et la sabre le numéro 199. L'un et l'autre ne semblent donc pas liés dès leur confection.

J'ai pris quelques clichés (garde, fourreau et sabre, poinçons).

Pouvez-vous me dire si pour vous il est authentique et m'éclairer sur les poinçons.

Par avance merci à vous tous.

Cordialement,
Mikael.











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dbiker
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MessageSujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822   Sam 31 Aoû 2013 - 13:03

Bjr,
Sans doute un authentique "bancal" sur le modèle 1822 fabriqué en 1901, avec fourreau dépareillé au modèle 1882.
Lame du style 1850 (talon de lame très arrondi)
Troupe.
cdlt
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Mikael
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MessageSujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822   Sam 31 Aoû 2013 - 13:17

dbiker a écrit:
Bjr,
Sans doute un authentique "bancal"  sur le modèle 1822 fabriqué en 1901, avec fourreau dépareillé au modèle 1882.
Lame du style 1850 (talon de lame très arrondi)
Troupe.
cdlt


Merci beaucoup pour votre réponse.
et surtout sur la précision du style de talon de lame.

Cordialement,
Mikael
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Mikael
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MessageSujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822   Dim 1 Sep 2013 - 18:15

Bonsoir,
personne pour l'explication sur les poinçons??

cordialement,
Mikael
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dbiker
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MessageSujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822   Dim 1 Sep 2013 - 21:20

Les poinçons ne nous apportent rien.
On sait déjà tout sur ce sabre. Mle 1822, date et lieu de fabrication
Les armes blanches portent en principe 2 poinçons: celui du directeur à côté de celui de l'inspecteur.
Sur des sabres plus rares et beaucoup plus chers on recherche les preuves d'authenticité, et les poinçons sont alors des aides.
Ici tout est dit.


Dernière édition par dbiker le Lun 2 Sep 2013 - 17:38, édité 1 fois
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jlr7892
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MessageSujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822   Lun 2 Sep 2013 - 8:27

le poinçon sur la lame : C dans un rectangle, correspond à A.Clemenceau, controleur ou réviseur de 1900 à 1909 à Chatellerault
le poinçon de l'autre coté, sur la lame : T dans un cercle, correspond à Tétard , controleur ou réviseur de 1902 à 1914 à Chatellerault (pour Lhoste) ou de 1903 à 1914 (pour Pétard)
le poinçon sur la monture: C dans un cercle, correspond à E. Clémenceau, controleur ou réviseur de 1893 à 1911 à Chatellerault
Ref: Jean Lhoste et Jean jacques Buigne: Armes blanches : symbolisme, marquages ... page 244
Et les sabres des Hussards de Michel Pétard p 132 et 133 ( Liste et dessins plus exhaustifs)
Je n'ai pu reconnaitre la lettre du 2 eme poinçon sur la monture
Cordialement
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dbiker
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MessageSujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822   Lun 2 Sep 2013 - 12:43

Merci jlr,
Vainard, mon Lhoste-Buigne, édition du Portail 1994, n'a que 176 pages et ne donne les poinçons que jusqu'à 1900.
cdlt
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Mikael
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MessageSujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822   Lun 2 Sep 2013 - 16:33

jlr7892 a écrit:
le poinçon sur la lame : C dans un rectangle, correspond à A.Clemenceau, controleur ou réviseur de 1900 à 1909 à Chatellerault
le poinçon de l'autre coté, sur la lame : T dans un cercle, correspond à Tétard , controleur ou réviseur de 1902 à 1914 à Chatellerault (pour Lhoste) ou de 1903 à 1914 (pour Pétard)
le poinçon sur la monture: C dans un cercle, correspond à E. Clémenceau,  controleur ou réviseur de 1893 à 1911 à Chatellerault
Ref: Jean Lhoste et Jean jacques Buigne: Armes blanches : symbolisme, marquages ... page 244
Et les sabres des Hussards de Michel Pétard p 132 et 133 ( Liste et dessins plus exhaustifs)
Je n'ai pu reconnaitre la lettre du 2 eme poinçon sur la monture
Cordialement

Bonsoir et merci pour tous ces détails !!!!
Le  2eme poinçon sur la monture est un F.

J'ai vu sur le net que l'on trouvait encore le livre "Jean Lhoste et Jean jacques Buigne: Armes blanches : symbolisme, marquages ... " 2e édition est 3eme édition. Je pense le commander pour ma culture générale...

encore une fois merci pour votre recherche et pour ces explications.

cordialement,
Mikael
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Mikael
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MessageSujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822   Lun 2 Sep 2013 - 16:40

dbiker a écrit:
Merci jlr,
Vainard, mon Lhoste-Buigne, édition du Portail 1994, n'a que 176 pages et ne donne les poinçons que jusqu'à 1900.
cdlt

Bonsoir,
il semble que la 3eme édition de 2001 (10/04/01) contienne 254 pages. C'est celle-ci que je pense commander.

Cordialement,
Mikael
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jlr7892
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MessageSujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822   Lun 2 Sep 2013 - 19:03

le poinçon F sur la monture correspond à 2 directeurs et ne peut correspondre à un controleur ou réviseur:
soit
- Durousseau de Fayolle: 1862 - 1873 ou
- Franiatte ( 1909 - 1914)
Tout n'est donc pas simple car des directeurs peuvent avoir le même poinçon.
Mais si par hasard, c'était un B à moitié effacé, cela pourrait correspondre à
Bauret directeur de 1896 à 1902 et nous aurions une concordance entre la date de la lame et les poinçons de la monture ( Directeur et réviseur)
Renseignements pris dans le livre de Pétard cité plus haut et plus complet pour la liste des poinçons de Chatellerault
Cordialement
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Mikael
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MessageSujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822   Lun 2 Sep 2013 - 20:42

jlr7892 a écrit:
le poinçon F sur la monture correspond à 2 directeurs et ne peut correspondre à un controleur ou réviseur:
soit
- Durousseau de Fayolle: 1862 - 1873 ou
- Franiatte ( 1909 - 1914)
Tout n'est donc pas simple car des directeurs peuvent avoir le même poinçon.
Mais si par hasard, c'était un B à moitié effacé, cela pourrait correspondre à
Bauret directeur de 1896 à 1902 et nous aurions une concordance entre la date de la lame et les poinçons de la monture ( Directeur et réviseur)
Renseignements pris dans le livre de Pétard cité plus haut et plus complet pour la liste des poinçons de Chatellerault
Cordialement
Il y a de quoi en perdre son latin... peut-être que le poinçon sur ma 3eme photo peut éclairer: non pas le T mais le le C sur la monture. Je n'ai pas réussi à faire une photo valable je l'ai dessiné...



Encore merci pour votre aide.

cordialement,
Mikael
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jlr7892
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MessageSujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822   Lun 2 Sep 2013 - 20:57

je n'ai malheureusement pas trouvé ce type de poinçon
Désolé
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Mikael
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MessageSujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822   Mar 3 Sep 2013 - 18:03

jlr7892 a écrit:
je n'ai malheureusement pas trouvé ce type de poinçon
Désolé
Ce n'est pas grave... vous m'avez été d'une grande aide et je vous en remercie !!
Je viens, en tout cas, de commander "Armes Blanches Françaises...." de Jean-Jacques Buigné et Jean Lhoste !!!
c'est déjà ça...

cordialement,
Mikael
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MessageSujet: Re: Demande de rensignements sabre modèle 1822   Aujourd'hui à 18:28

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