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 hausse-col ?????

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semper.talis
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MessageSujet: hausse-col ?????   Mar 30 Juil 2013 - 15:51

Bonjour

Je viens de rentrer ce lot . hausse-col + boucle

Etant pas ma période de collection des renseignements seraient les bienvenus

MERCI  





A+
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GENDRAG21
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Mar 30 Juil 2013 - 18:05

Bonjour,
Il s'agit d'un hausse col officier époque Napoléon III avec une boucle de ceinturon même époque.
Valeur H-C dans les 70 80€ , plus si tu as le velours a l'arrière et les boutons qui vont sur les cotés ( petits trous.
La boucle cote dans les 35 40€.
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semper.talis
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Mar 30 Juil 2013 - 19:28

Bonsoir

MERCI   GENDRAG21

Mais ce qui me tracasse  scratch   est  l'absence de couronne sur la tête de l'aigle  ??????


A+
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Savoia
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Mar 30 Juil 2013 - 19:46

Bonjour

le fait qu'il ne soit pas couronné indique qu'il est du modèle de la présidence (1848-1852)
après je ne sais pas jusqu'à quand ce modèle a été utilisé, probablement encore sous l'empire car si on prend en compte les monnaies, napoléon à une tête laurée qu'à partir de 1862

la boucle me paraît être de la Garde National ?
@ plus
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semper.talis
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Mar 30 Juil 2013 - 21:19

Merci SAVOIA  ,donc PRESIDENCE   

Du meme lot mais  garde nationale ( je pense !!)






La variété des  COQS sont une époque ou une affectation différente ?  
s
A+
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Savoia
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Mar 30 Juil 2013 - 21:26

Bas dit donc c'est sympa ça bravo !!

les hausses col au coq sont de l'époque 1830 - 1848 (règne de louis Philippe 1er)
par contre les modèles je ne les connais pas vraiment, a part peut-être garde national en bas (avec la boucle de ceinturon)

sympa comme lot en tout cas bravo Wink
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semper.talis
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Mar 30 Juil 2013 - 22:40

 SAVOIA

A+
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Savoia
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Mar 30 Juil 2013 - 22:42

semper.talis a écrit:
 SAVOIA

A+

pas de souci,
attend que crevette passe, il pourra t'en dire plus Wink
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Crevette
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Mer 31 Juil 2013 - 9:06

Bonjour,
il y a en effet une multitude de types de coqs, sur des faisceaux, sur des foudres, ailes déployées ou non, entourés de lauriers, "hardi" posant une patte sur un globe, avec la devise complète de la GN Liberté Ordre Public, avec le seul mot Liberté etc... la variété est infinie.
Ca n'a aucune signification particulière.
C'est pareil pour les boucles et les plaques de shakos.
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semper.talis
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Mer 31 Juil 2013 - 9:31

Bonjour


MERCI CREVETTE


Ce n'est pas comme pour les pointus  Smile 

pas de réglementations  scratch ( la GARDE NATIONALE n’était pas vraiment une unité militaire)


A+
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Crevette
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Mer 31 Juil 2013 - 10:06

Non, c'est en effet une garde civile, civique, issue des milices bourgeoises.
Bien pratique pour assurer l'ordre public, mais parfois dangereuse pour le régime en place, indisciplinée au point que Napoléon III la diminua fortement en 1850 et ce fut la loi Niel qui rétablit une Garde Mobile plus disciplinée en 1868.
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Mer 31 Juil 2013 - 11:31

Bonjour,

je voulais savoir, il n'y a pas une chose pour différencier le hausse col d'un officier de la garde national et l'infanterie de ligne ?
du genre aigle/coq regardant à gauche différent de celui qui regarde à droite ?

merci
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Crevette
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Mer 31 Juil 2013 - 11:49

Selon le Malibran, la GN a généralement les attributs métalliques argentés ou en fer blanc, tout ou en partie.
Avec des exceptions comme certaines GN à cheval.

Ensuite certains détails permettent parfois de différencier (boule, devise...) mais je n'ai jamais trouvé le truc infaillible.

Pour l'armée toutes ces garnitures sont en général dorées ou en laiton.
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Mer 31 Juil 2013 - 11:52

Crevette a écrit:
Selon le Malibran, la GN a généralement les attributs métalliques argentés ou en fer blanc, tout ou en partie.
Avec des exceptions comme certaines GN à cheval.

Ensuite certains détails permettent parfois de différencier (boule, devise...) mais je n'ai jamais trouvé le truc infaillible.

Pour l'armée toutes ces garnitures sont en général dorées ou en laiton.

merci à toi, donc rien a voir avec l'orientation de la tête ...
c'est particulier comme thème de collection Wink
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Jeu 1 Aoû 2013 - 9:49

Bonjour,
Ce matin je suis sur le bouquin plaque de shakos de Christian blondieau. Et je constate que les plaques de cette époque étaient des coqs et non des aigles je pense qu'il en était de même pour les hausse-cols?
Ensuite pendant la période second empire ont trouvé des plaques avec tête à droite et à gauche ainsi que des couronnées ou non
1852 aigle non couronné tête gauche
1854 aigle couronné T / G
1856 aigle couronné T / G ou D suivant les armes
1858 aigle couronné T / G
Si des spécialistes peuvent confirmer.
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Crevette
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Jeu 1 Aoû 2013 - 10:25

Bonjour,
tout à fait, la Restauration puis la Monarchie de Juillet ont remplacé partout l'aigle impérial par le coq, symbole du nouveau régime monarchique.
Il n'y a aucune règle qui régisse ces coqs, à part généralement le métal blanc pour la GN et jaune pour l'armée.

Ensuite pour les aigles, sous la 2° République elles sont tête nue et ne deviennent couronnées que depuis le sacre de l'Empereur qui a eu lieu en décembre 1852.
Mais le shako mle 1852 conserve son aigle non couronnée, ce sera le mle 1854 qui inaugurera cette couronne.
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Jeu 1 Aoû 2013 - 12:39

Bonjour,

Citation :
tout à fait, la Restauration puis la Monarchie de Juillet ont remplacé partout l'aigle impérial par le coq

pour précision, il me semblait que les aigles impériaux du premier empire ont d'abord été remplacé durant la restauration (1814-1830) par l'emblème royale

puis ensuite par le coq sous la monarchie de juillet (1830-1848)

Citation :
1856 aigle couronné T / G ou D suivant les armes

pour gendrag21, j'ai déjà rencontré des têtes à gauche/droite sans vraiment savoir pourquoi, pourrait-tu m'éclairer ?

je croyais à tort que cela différenciait les troupes de ligne de la garde national ...
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GENDRAG21
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Jeu 1 Aoû 2013 - 13:58

Bonjour,
Autre petite précision, entre la fin de l'empire et la restauration, il existe une petite période que l'on appelle LA PREMIÈRE RESTAURATION ( 03 mai 1814 au 20 mars 1815) Les plaques de shakos ont soit l'aigle décapité ou bien l'aigle totalement supprimé pour ne garder que la plaque de soubassement avec le numéro de l’unité.
L'aigle refera une brève apparition après le retour de l'empereur de l’île d'Elbe pour la période des cents jours (21 mars - 22 juin 1815) ensuite naissance de la deuxième restauration.

Pour en revenir à la garde nationale, c'est suite à la réorganisation suite au décret du 11 janvier 1852 que la G.N de la seine n'est plus formée en légions mais en bataillons et qu'elle adopte une plaque avec une aigle similaire aux autres mais avec sa tête à droite.
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MessageSujet: Re: hausse-col ?????   Jeu 1 Aoû 2013 - 14:59

Citation :
Pour en revenir à la garde nationale, c'est suite à la réorganisation suite au décret du 11 janvier 1852 que la G.N de la seine n'est plus formée en légions mais en bataillons et qu'elle adopte une plaque avec une aigle similaire aux autres mais avec sa tête à droite.

merci pour ces précisions

ainsi que pour la première restauration c'est pourquoi de temps en temps je croise des aigles sans tête
thème très intéressant Wink
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