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 baïonnette US M1905

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kartman27
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MessageSujet: baïonnette US M1905   Lun 15 Juil 2013 - 20:34

bonsoir,

j'aurai aimé avoir une petite estimation concernant cette baïonnette, donc américaine modèle M1905 de la première guerre mondiale.

Fabriquée par Springfield Armory en 1910, elle est dans un très bel état, tant au niveau des plaquettes bois (lisses) qu'au niveau de la lame qui est polie brillant mais avec des restes de phosphatage.





.



Le fourreau qui est aussi en très bel état, est un M3 pour la Navy.





merci d'avance pour votre aide
bonne soirée
cdt

Loïc
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Arthur
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mar 16 Juil 2013 - 6:59

Bonjour Loic

Compte dans les 110 euros

C'est le prix que j'ai acheté la mienne a Erico

Mais avec le bon fourreau "bois"

Le tienne a un fourreau "bakélite"

C'est quoi les marquages sur la "chape" du fourreau USN ?

C'est un WW2 ça.
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oxi81
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mar 16 Juil 2013 - 8:57

110 euros, une M1905 avec le bon fourreau bois/cuir M1905 - modifié 1910 ou non - , c'est cadeau...  
Le fourreau seul (s'il est en bon état et complet) vaut plus que ça à lui tout seul. Wink 

Ta baïo M1905, toute seule, vaut déjà dans les 120 euros.

Ton fourreau est effectivement US Navy WW2. Pas conforme pour ta M1905.
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Arthur
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mar 16 Juil 2013 - 9:15

oxi81 a écrit:
110 euros, une M1905 avec le bon fourreau bois/cuir M1905 - modifié 1910 ou non - , c'est cadeau...  
Le fourreau seul (s'il est en bon état et complet) vaut plus que ça à lui tout seul. Wink 

Ta baïo M1905, toute seule, vaut déjà dans les 120 euros.

Ton fourreau est effectivement US Navy WW2. Pas conforme pour ta M1905.

Bonjour "oxi" oui je sais sur les sites de vente

C'est abuser les prix

Ici je parle "prix" collectionneur

C'est aussi le prix que Erico me la vendue.
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kartman27
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mar 16 Juil 2013 - 9:16

Arthur a écrit:
Bonjour Loic

Compte dans les 110 euros

C'est le prix que j'ai acheté la mienne a Erico

Mais avec le bon fourreau "bois"

Le tienne a un fourreau "bakélite"

C'est quoi les marquages sur la "chape" du fourreau USN  ?

C'est un WW2 ça.

Bonjour Arthur,

Sur la chape, comme un fourreau M3 basique sauf que il y a gravé USN MKI au lieu de US et de la grenade de l' Ordnance Dept.

cdt
Loïc



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kartman27
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mar 16 Juil 2013 - 11:30

oxi81 a écrit:
110 euros, une M1905 avec le bon fourreau bois/cuir M1905 - modifié 1910 ou non - , c'est cadeau...  
Le fourreau seul (s'il est en bon état et complet) vaut plus que ça à lui tout seul. Wink 

Ta baïo M1905, toute seule, vaut déjà dans les 120 euros.

Ton fourreau est effectivement US Navy WW2. Pas conforme pour ta M1905.

Bonjour,

oui le fourreau n'est pas cohérent car il est seconde guerre !
Il était déjà dessus quand je l'ai acheté et les traces de rouilles sur la chape correspondaient à la garde de la baio, mais après sa ne veut pas forcément dire
d'époque !!

cdt
Loïc
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baiobeb67
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mar 16 Juil 2013 - 12:49

Salut Loïc,

Bien sûr que ton fourreau est cohérent, le modèle de baïonnette 1905 a été utilisé dans sa version initiale (longue) jusqu'en 1942. le Fourreau M3 a donc remplacé le fourreau initial.
Le reconditionnement de ces baïonnettes date d'entre deux guerres avec le phosphatage des parties métalliques pour les modèles fabriqués post 1918, les plaquettes bois défectueuses sont remplacées par des plaquettes bakélites. Ce modèle reconditionné est communément appelé modèle 1905-42.

Cdlt,
Stéph.
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Arthur
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mar 16 Juil 2013 - 13:39

baiobeb67 a écrit:
Salut Loïc,

Bien sûr que ton fourreau est cohérent, le modèle de baïonnette 1905 a été utilisé dans sa version initiale (longue) jusqu'en 1942. le Fourreau M3 a donc remplacé le fourreau initial.
Le reconditionnement de ces baïonnettes date d'entre deux guerres avec le phosphatage des parties métalliques pour les modèles fabriqués post 1918, les plaquettes bois défectueuses sont remplacées par des plaquettes bakélites. Ce modèle reconditionné est communément appelé modèle 1905-42.

Cdlt,
Stéph.

Bonjour Steph

Pas d'accord ce modèle de fourreau est pour les baionnettes

Modèles long lame plastique pour l'entrainement

Typique de la navy

Rien de cohérent avec les modèles 1905

Tout est expliqué ici et en photos.

http://www.passionmilitaria.com/t22716p600-les-baionnettes-garand
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baiobeb67
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mar 16 Juil 2013 - 13:48

Oui Arthur, tu as raison de préciser qu'il s'agit d'un fourreau Navy USN;

Je disais que l'association est possible entre une baïonnette modèle 1905 et un fourreau M3 standard => appellation modèle 1905-42.

Stéph.
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kartman27
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mar 16 Juil 2013 - 14:45

bonjour Stéph,

merci pour ta participation ! donc d'après qu'est ce qui est le mieu,
vendre la baio avec fourreau faire une vente séparée pour les deux ?

merci

Loïc
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mar 16 Juil 2013 - 16:02

Loïc,

Il vaut mieux vendre l'ensemble, car un fourreau seul trouvera toujours preneur, mais une baïo sans fourreau c'est plus difficile à vendre. Donc si tu vends le fourreau séparé, tu risques de te retrouver avec la baïo sans fourreau sur les bras.

Cdlt,
Stéph.
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mar 16 Juil 2013 - 18:37

ok, je vais attendre d'avoir ma prochaine M1905 (qui ne devrait plus tarder Very Happy) et je verrais si je mets celle ci en vente.

L'idéale aurait été que je lui trouve un fourreau M1910 pour cette baio et que je revende le fourreau M3 USN MKI !

Merci encore
cdt
Loïc
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Tinky
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mar 16 Juil 2013 - 18:47

Bonjour,

Ben, j'arrive après la guerre! lol

La baio ne vaut pas 120€ seule, la lame a été polie brillante (en grosse partie), ce qui lui enlève une bonne part de sa valeur.

Pour moi, la lame seule: 90€
Le tout avec fourreau: 140-150€

C'est très difficile de trouver un fourreau seul, par contre la baio, c'est beaucoup plus facile.
Donc, si tu mets en vente, met la complète.
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kartman27
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mar 16 Juil 2013 - 20:44

salut Tinky,

Pour la lame, elle est polie brillant sur les M1905, seuls les fabrication de guerre à partir de 1917 sont phosphatées (sauf pour réutilisation pendant la WW2).

Celle présentée ci dessus (1910), a très bien pue être parkétisée pour une réutilisation pendant la seconde guerre et les plaquettes étant en bon état n'ont pas été changées !!

Cela n'est bien sur qu'une hypothèse que l'on ne peut malheureusement pas vérifié !! Wink

cdt
Loïc
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mer 17 Juil 2013 - 9:46

Oui, tu as raison.
Les M1905 ont reçu une finition poli-blanc sur leur lame. Celle-ci a reçu un phosphatage plus tard (probablement reconditionnement WW2).
Et Arthur aussi est dans le vrai, le fourreau USN MkI était destiné à la baïonnette d'entrainement en matière plastique.

Voilà pourquoi je disais que ce fourreau était incohérent avec un "vraie" M1905.
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Tinky
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mer 17 Juil 2013 - 11:20

kartman27 a écrit:
salut Tinky,

Pour la lame, elle est polie brillant sur les M1905, seuls les fabrication de guerre à partir de 1917 sont phosphatées (sauf pour réutilisation pendant la WW2).

Celle présentée ci dessus (1910), a très bien pue être parkétisée pour une réutilisation pendant la seconde guerre et les plaquettes étant en bon état n'ont pas été changées !!

Cela n'est bien sur qu'une hypothèse que l'on ne peut malheureusement pas vérifié !! Wink

cdt
Loïc

Salut,

Tu as raison, comme il était mentionné qu"il restait du phosphatage, je suis parti sur cette hypothèse.

Pour le fourreau, en effet, il est prévu pour la baio d'entrainement en plastique. Croyez-vous qu'il y en aurait eu sur le terrain malgré tout?
Perso, ça ne m'étonnerait qu'à moitié, vu ce qu'on retrouve sur le terrain et qui ne devrait pas y être.
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mer 17 Juil 2013 - 12:37


Pour le fourreau, en effet, il est prévu pour la baio d'entrainement en plastique. Croyez-vous qu'il y en aurait eu sur le terrain malgré tout?
Perso, ça ne m'étonnerait qu'à moitié, vu ce qu'on retrouve sur le terrain et qui ne devrait pas y être.[/quote]


Bonjour,
Je pense également, car ce n'est pas la première que je vois passer (le plus souvent avec les plaquettes bakélites); j'en ai une dans ma collection datée 1921 et qui a gardé ses plaquettes cannelées d'origine avec un fourreau M3 => pas USN;
Quand les Etats Unis sont entrés en guerre en 1941, il est possible et vraisemblable que les baïonnettes d'entrainement aient été remplacées par des modèles 1905 sur des fourreaux M3 marqués USN.

Cdlt,
Stéph.
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Arthur
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mer 17 Juil 2013 - 12:52

Bonjour

Oui possible Septh

Mais ne pas oublier aussi les modèles de fabrication 1942

Que je verrais mieux dans c'est fourreaux de la navy

Vu que les modèles 1905 était recouper.

Un modèle long de 1942:



C'est plus cohérent pour ton fourreau Loïc.
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Mer 17 Juil 2013 - 14:42

bonjour Arthur,

j'ai chercher sur le net et j'ai trouvé à plusieurs reprises des baio pour l'entrainement (plastique) dans des fourreaux M3 (pas USN MKI) et j'avoue que j'ai été tenté d'en acheté une pour intervertir le fourreau avec celui que j'ai sur la M1905, ce qui serait historiquement plus correct !

Mais je laisserai se plaisir au futur acquéreur de l'ensemble, si je la mets en vente !

merci a tous pour votre participation

cdt
Loïc
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MessageSujet: Re: baïonnette US M1905   Aujourd'hui à 1:56

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