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 SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification

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Dutchman
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MessageSujet: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   Jeu 11 Juil 2013 - 14:13

Bonjour,

pouvez-vous m'aider avec le sabre de cavalerie lourde, français?

Je voudrais savoir s'il est original, le modèle et la valeur estimative.

Un grand merci à l'avance!

Manufacture Imperiale du Klingenthal Octobre 1813
Longueur totale en fourreau: 115 cm
La longueur de la lame: 95,3 cm

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Dernière édition par Dutchman le Jeu 11 Juil 2013 - 21:22, édité 2 fois
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Dutchman
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MessageSujet: Re: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   Jeu 11 Juil 2013 - 14:16

Plus de photos, agrandir par un simple clic:

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Dutchman
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MessageSujet: Re: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   Jeu 11 Juil 2013 - 14:23

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Savoia
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MessageSujet: Re: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   Dim 14 Juil 2013 - 23:38

bonsoir,

lame droite, aussi appelé latte pour la cavalerie lourde
le fait qu'il y est une grenade me fait penser à un sabre de grenadier à cheval

en revanche je ne pense pas que le fourreau soit d'origine

à voir avec les pro mais si il est authentique il est beau
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loren
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MessageSujet: Re: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   Lun 5 Aoû 2013 - 15:40

Bonjour
Il me semble au vu des photos, hélas, que cet ensemble soit un assemblage à partir:
- de cette fameuse lame de sabre an13, datée octobre 1813, en fabrication copie,
- d'une monture qui est celle d'un sabre de grenadier à cheval, dont l'originalité est douteuse, on voit aussi que le filigrane est relativement récent, que la rivure n'est pas d'origine,
- d'un fourreau de latte de cuirassier modèle postérieur à l'empire, et vu le reste, il ne serait pas étonnant qu'il soit également une copie fabriquée en même temps que la lame.
Pour l'estimation, ben, le prix d'un bibelot à mettre sur un mur si l'on pense que cela mérite d'y être accroché.
cdt
loren
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Crevette
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MessageSujet: Re: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   Lun 5 Aoû 2013 - 16:15

Bonjour,
j'en arrive à cette même conclusion.
Rien n'est bien cohérent et certains détails font penser à de la copie bien connue.

Points négatifs:
La gravure de la lame est très semblable à celle des copies Armaé ( http://www.armae.com/contemporain/14xixxxsieclecadre.htm ) : le U de "du" qui coupe le K de Klingenthal et cette date d'octobre 1813.




C'est toutefois la première fois que je la vois ainsi décalée vers le haut et également la première fois que je la vois moins empâtée...

La rivure n'est certainement pas d'origine car elle n'est pas particulièrement bien réussie.

Points neutres:
La monture qui ne me fait pas penser à une copie particulière est peut-être bonne?

Le fourreau est d'un modèle plus récent, peut-être bon mais peut-être copie?
Il faudrait comparer à celui-ci:
http://www.armae.com/contemporain/14xixxxsieclecadre.htm
Cordialement,
CG
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jeffdu49
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MessageSujet: Re: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   Mer 7 Aoû 2013 - 16:34

Bonjour à tous, même avis que mes camarades auparavant.. cela ressemble bien à un remontage... dommage, si ce n'était pas la cas, pièce difficile à trouver, ou alors trés chere!! plus de 5000euros en général... Smile
Effectivement, le fouureau ne correspond pas du tout au modéle.
Bien cordialement.
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loren
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MessageSujet: Re: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   Sam 28 Juin 2014 - 14:01

Salut Jeff,
5000 euros le grenadier à cheval authentique ? Tu peux faire x2 allègrement et encore tu auras du mal...
A+
loren
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dbiker
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MessageSujet: Re: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   Dim 29 Juin 2014 - 12:46

Bonjour,
En tout cas, on s'est donné bien du mal pour vieillir cette lame.
Mais ce marquage !!!
Une date qu'on oublie pas .
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tchewal
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MessageSujet: Re: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   Dim 29 Juin 2014 - 12:58

Bonjour

Octobre 1813 a déjà fait coulé beaucoup d'encre !
Du même avis que la collégiale .
Et comme le précise Daniel, ils se sont donné du mal pour vieillir la lame.
La rivure est très grossière.
A fuir!

Cordialement
Thierry
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Jean67
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MessageSujet: Re: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   Mer 2 Juil 2014 - 15:06

Bonjour,
Et oui, comme le reste de la troupe, c'est une copie bien connue que la personne a vieillit à l'acide...usage assez fréquent de quelques vendeurs sur Natura... ou Delc...(voir mon poste sur le sujet).
Bien cordialement.
Jean.
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loren
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MessageSujet: Re: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   Mer 2 Juil 2014 - 20:22

Autre chose,
Un élément qui montre à l'évidence que la lame n'a pas été faite sous l'Empire est l'existence d'un ricasso d'environ 2 cm.
Le ricasso c'est la partie plate de la lame entre la garde et le début de la double gorge.
A+
Loren
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Jvendee
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MessageSujet: Re: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   Sam 12 Déc 2015 - 11:52

Bonjour,

Voici une gravure avec la même calligraphie : Original ou copie ?

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gth94
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MessageSujet: Re: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   Sam 12 Déc 2015 - 12:37

Bonjour
Une photo de l'ensemble aurait été plus aisée.
En attendant le marquage me déplaît profondément.
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Jvendee
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MessageSujet: Re: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   Sam 12 Déc 2015 - 13:02

Il s'agit d'un sabre de cavalerie légère (voir photo ci-dessous) et la lame n'a pas de poinçon !

J'ai aussi des doutes ...

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militari
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MessageSujet: Re: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   Mar 5 Jan 2016 - 18:41

Bonsoir,

Bah faut bien faire vivre les Hindous et les Pakistanais!!
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MessageSujet: Re: SABRE CAVALERIE FRANCAISE deb. XIXe originalité - estimation - identification   

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