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 Lame damas. Chasseurs de vincennes

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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Lame damas. Chasseurs de vincennes   Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 EmptyVen 13 Sep 2019 - 23:30

Eric 66 a écrit:



BSR,
Beau sabre du type chasseur de Vincennes, mais je pense un peu plus tardif que le Mle 1837, en raison du motif de "gerbe" sur le rebord de la coquille de garde. De même l'arrêt du pan creux en arrondi mourant signe une lame en acier fondu circa 1852. La monture a conservé sa dorure, mais les garnitures du fourreau sont extrêmement polies et ont perdu le doré, à moins qu'elles n'en aient jamais eu. Il me semble que le fourreau soit beaucoup plus large que la lame. Est-ce une déformation de la photo?
CDT
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Maupain
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MessageSujet: Re: Lame damas. Chasseurs de vincennes   Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 EmptyVen 13 Sep 2019 - 23:46

Bonjour,

La j'apprends des tas de choses... Je n'avais encore jamais vu de lame damas sur un sabre français sauf a ce que ce dernier soit à la Mameluck avec une lame ramenée d'Egypte.

Pour ce qui est des sabres des chasseurs de Vincennes j'en ai un également sans cor

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Eric 66
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MessageSujet: Re: Lame damas. Chasseurs de vincennes   Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 EmptySam 14 Sep 2019 - 12:11

Bonjour.
Personne pour me dire si cette lame est a premiere vue ,en vrai damas?
Merci.
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Lame damas. Chasseurs de vincennes   Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 EmptySam 14 Sep 2019 - 14:26

Eric 66 a écrit:
Bonjour.
Personne pour me dire si cette lame est a premiere vue ,en vrai damas?
Merci.

Bjr,
Votre sabre comme les miens me paraissent avoir un dessin des motifs trop régulier et surtout trop visible  pour être un véritable damas. Je pense qu'il s'agit d'un élément décoratif, crois que l'on peut dire imitant ce que l'on suppose être l'aspect d'un véritable damas. Je crois que dans ce cas on peut dire que la lame est damasquinée. J'ai vu dans une bourse un pistolet d'officier à percussion milieu XIXe dont le canon était décoré à la façon de nos lames. Le vendeur disait à l'époque qu'il s'agissait de damas frisé.
Hier j'ai parlé d'un 1896 avec une lame damas, voici le dessin de la lame:
Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 _mg_5610

Est-ce que vous m'avez répondu sur le fait que je trouve le fourreau en cuir très large sur votre sabre?
CDT
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Eric 66
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MessageSujet: Re: Lame damas. Chasseurs de vincennes   Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 EmptySam 14 Sep 2019 - 17:08

Je ne sais pas pour le fourreau,d'aprés ce que j'ai pu observer sur d'autres photos similaires au mien,ils me semble identique.Auriez vous une idée de son estimation?Mais je ne cherche nullement a le vendre,c'est un héritage de famille...
Merci a vous.
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MessageSujet: Re: Lame damas. Chasseurs de vincennes   Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2019 - 9:10

CHAPE48 a écrit:
Crevette a écrit:
C'est une première, absolument personne ne parle de lames damas pour un sabre français!
Je me renseigne ailleurs!
Bjr Crevette,
Il faut se garder des affirmations péremptoires. Je crois que vous avez mon 1er livre sur la 3e Rep. Reportez-vous page 37 (un 1822 de grans luxe) et page 55 (un off.sup Mle 1855), vous avez là 2 exemples de lame damas françaises. J'ai également eu un 1896 avec une lame damas que j'ai vendu à un membre du forum. J'ai encore un 1822 d'officier de cavalerie légère avec une lame damas de Bisch A. à Châtellerault.
CDT

Bonjour Crevette,
Avec mes excuses pour ma première réponse qui est inappropriée au regard de la date de vos réponses que je viens de découvrir. Comme quoi en 7 ans la connaissance des objets fait des progrès avec l'arrivée de nouveaux venus comme moi.
Je profite de ce message pour signaler une autre lame en damas sur le sabre à l'orientale de F. BACKES et DELACOUR que j'ai présenté dernièrement.
CDT
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Lame damas. Chasseurs de vincennes   Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2019 - 9:26

Eric 66 a écrit:
Je ne sais pas pour le fourreau,d'aprés ce que j'ai pu observer sur d'autres photos similaires au mien,ils me semble identique.Auriez vous une idée de son estimation?Mais je ne cherche nullement a le vendre,c'est un héritage de famille...
Merci a vous.

Bjr,
S'agissant du prix c'est très difficile à dire, les cours actuels ne sont pas ceux d'il y a 6 ans. Dans les points positifs :
- un sabre de "chasseur de Vincennes" est plus coté qu'un 1845 d'off. d'inf.
- il a conservé sa dorure sur la monture, d'après ce que je peux voir,
- il a une très belle lame.
En revanche points négatifs ( pour moi) :
- le filigrane est absent,
- la lame ne porte pas de marquage,
- les garnitures du fourreau ont perdu leur dorure, car elles ont été sans aucun doute passée à la polisseuse ==> manque de cohérence entre le sabre et le fourreau.
Sachant qu'un très beau 1845 vaut à peu près actuellement dans les 400/450 €, je dirais que votre sabre peut valoir 500/550 €. Je suis d'autant à l'aise pour le dire qu'il ne m'intéresse pas, car je suis bien pourvu dans ce modèle ( vous pourrez le voir dans mon prochain livre SABRES FRANCAIS DU COQ A L'AIGLE 1830- 1870, sortie prévue courant octobre) et je n'ai plus de place sur mes supports.
CDT
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Eric 66
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MessageSujet: Re: Lame damas. Chasseurs de vincennes   Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2019 - 13:21

Bonjour.
Un grand merci pour tout ces renseignements.Un peu déçu que la lame ne soit pas en vrai damas mais ça reste néanmoins un très beau sabre.Le filigrane est toujours présent et en très bon état.
Pour info j'avais contacter jean-jacques buigné,le collectionneur,pour lui demander une éstimation.
Il l'estimer a 350 euros.Mais bon,je ne suis pas dupe....
Encore merci pour tout...
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Lame damas. Chasseurs de vincennes   Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2019 - 13:36

Eric 66 a écrit:
Bonjour.
Un grand merci pour tout ces renseignements.Un peu déçu que la lame ne soit pas en vrai damas mais ça reste néanmoins un très beau sabre.Le filigrane est toujours présent et en très bon état.
Pour info j'avais contacter jean-jacques buigné,le collectionneur,pour lui demander une éstimation.
Il l'estimer a 350 euros.Mais bon,je ne suis pas dupe....
Encore merci pour tout...

Re,
Permettez de corriger, JJ Buigné n'est pas collectionneur, c'est un marchand avant tout comme B. Malvaux et les experts Croissy, Dey....
CDT
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Maupain
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MessageSujet: Re: Lame damas. Chasseurs de vincennes   Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 EmptyDim 15 Sep 2019 - 14:14

Bonjour,

En effet ils sont, la plus part du temps très connaisseurs (avec comme tout en chacun des périodes pour lesquelles ils sont plus affutés) mais leurs estimations tiennent compte du prix qu'ils en tireraient en remettant en vente un achat possible. Ce n'est pas que le fait de la nécessité de vivre de ce métier mais également des charges, de l'URSSAF et autres impositions (que je ne conteste pas).

du coup l'on peut estimer que l'arme ainsi acquise verra son prix doubler et bien plus en fonction de son état et de  sa rareté. Par ailleurs si les ventes sur certains sites sont taxées il est à craindre que les prix monteront également.
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luca
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MessageSujet: Re: Lame damas. Chasseurs de vincennes   Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 EmptyLun 16 Sep 2019 - 15:51

bonjour
pas courant car le prix des lames damas était beaucoup plus important que les lames classiques
après tout dépendait de la bourse de l'officier
les plus beaux damas sont ceux réalisés sous l'empire à partir de lame de prise ou d'import...très peu de pièce en circulation
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MessageSujet: Re: Lame damas. Chasseurs de vincennes   Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 EmptyJeu 19 Sep 2019 - 16:53

Eric 66 a écrit:
Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 Img_2015
Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 Img_2016


Bonjour,


Faux Damas, ou Damas moderne, cela saute aux yeux.


Les lames en véritable Damas Français époque Restauration ou monarchie de Juillet n'ont pas , mais alors pas du tout, aucunement, nullement, pas un instant, pas le temps d'un clignement de l’œil à la lumière du reflet dudit objet, la même texture ! Laughing


Celle-ci est, dans le meilleur des cas, issue d'un lopin moderne, et, dans le pire, arrangée par un artiste Pakistanais injustement ignoré des happy few car confiné en son gourbi d'origine en dépit de son indiscutable talent........ Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 55429
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Eric 66
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MessageSujet: Re: Lame damas. Chasseurs de vincennes   Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 EmptyJeu 19 Sep 2019 - 19:16

Donc, ça vaut pas grand chose Sad
Je le trouve très beau quand meme.
Merci pour votre franchise.
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MessageSujet: Re: Lame damas. Chasseurs de vincennes   Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 EmptyJeu 19 Sep 2019 - 20:55

Mais si ! Very Happy

Notamment justement parce que le Damas est beau.

Mais une photo ne vaudra jamais un examen de visu ; et puis la lame peut être "une lame moderne à la manière de".

Enfin, le point le plus important est le suivant, que tu viens d'écrire : "Je le trouve très beau" : le reste, c'est à dire les avis des uns et des autres, ne compte pas autant que le tien ! Wink


Pour ce qui est de la franchise, mieux vaut, en effet, donner un avis sincère, même s'il peut ne pas être agréable, plutôt que faire montre d'une complaisance injustifiée.. Cool

En résumé, tu as u beau sabre, et c'est là l'essentiel.
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Maupain
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MessageSujet: Re: Lame damas. Chasseurs de vincennes   Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 EmptyJeu 19 Sep 2019 - 22:28

Bonjour,

marne 14 je trouve ton jugement un poil excessif.
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MessageSujet: Re: Lame damas. Chasseurs de vincennes   Lame damas. Chasseurs de vincennes - Page 2 Empty

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