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 Baionnette a douille de grenier

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guigui
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MessageSujet: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 12:44

Bonjour

apres une petite opération de nettoyage, voila
Je cherche a identifier cette baïonnette a douille

etat bon, dan sa longueur d'origine

Merci a vous




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Crevette
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 13:06

Bonjour,
c'est une baïonnette-sabre mle 1837 à virole.
Ca se monte "peut-être" sur le 1° mle de carabine 1837 mais surtout sur le fusil 1822.

L'hypothèse de baïonnette de carabine 1837 est peu fiable. Seuls quelques rares exemplaires de cette carabine (datés 1838) ont été rencontrés avec cette baïo.

Une seconde hypothèse est plus crédible: une fabrication en nombre pour les fusils 1822 de certains corps de la garde nationale.

Elle se monte avec une sorte de demi-poignée qui s'emboîte dans la douille pour former un "sabre", d'où son appellation sabre-baïonnette.

A ne pas confondre avec le très rare modèle purement fait pour carabine 1837 dont la virole est différente et avec le plus courant modèle pour la carabine de rempart 1838 dont la virole est également différente ainsi que le diamètre de douille.
Cordialement,
CG
CF le mémento de Christian Méry.
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 13:08

Bonjour
cela peut etre suisse ou Français selon les dimensions
cdl
ersatz
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Arthur
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 13:15

Bonjour guigui

C'est une arme !!!

Je déplace dans les "armes".
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Arthur
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 13:21

Bonjour guigui

Petite ressemblance.

http://catalogue.drouot.com/ref-drouot/lot-ventes-aux-encheres-drouot.jsp?id=1093807
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Crevette
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 13:26

Citation :
http://catalogue.drouot.com/ref-drouot/lot-ventes-aux-encheres-drouot.jsp?id=1093807
C'est le mle 1838 pour carabine de rempart, la virole est différente.
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guigui
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 13:37

hello

Merci a vous, bon ca sent plutôt bon alors
Par contre..si vous souhaitez d'autres cliches pour determiner au plus juste la piece
dites le moi

Pour l'estimation du marché approximativement ??

Celle ci sort de grenier, de rumilly en cambresis dans le nord

Amicalement
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 14:14

tu peux donner la longeur totale
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guigui
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 14:18

hello

57 total
et 53 environ sans manchon

cdlt
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guigui
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 14:20

re
retournement de situation
j'ai trouvé le Marquage !!!!!!!!!
Bon il y a un B entouré et des chiffres, je nettoie l'endroit concerné apres le repas
Merci a vous
je reviens tres vie
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 14:25

merci guigui ,c'est une suisse qui est la copie de la 1837 francaise mais plus courte la francaise fait environ 585mm et la suisse environ 570mm
cdl
ersatz
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guigui
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 14:57

Voila quelques autres cliches logo + chiffre + B entouré

Reste a determiner le fabricant si possible..
comment expliquer qu'elle se retrouve dans un grenier du nord?
Merci par avance


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ersatz76
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 15:09

et bien non vue les marquages de lame c'est Francais et pas suisse ,c'est la longueur de lame qui m'a fait doute mais la les poincons sont caracteristiques du mdl pour le fusil 1822 par contre un peu courte qu'en meme
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guigui
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 15:14

Merci a toi ersaz, sympa de suivre ce sujet
je sais pas comment u fais , mais tu maîtrise le sujet vachement Shocked
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 16:12

Les versions françaises sont déjà peu courantes, je suppose que sa copie suisse soit plus que confidentielle!
Pour ma part je n'en ai jamais vu pourtant je suis voisin.

Donner une valeur est difficile.
Les deux versions pour carabines sont plus prestigieuses mais sont-elles vraiment plus rares que la version garde nationale pour fusil?

Au début des années 90 le Hussard vendait ça (pour carabine, en bon état) dans les 3600 Frs, pour comparaison il vendait une Chassepot complète en bon état environ 600 Frs.

Ca peut donner un ordre de comparaison, mais le rapport est il resté le même actuellement?
D'après un de ses catalogues de 2007 il semblerait que oui.
Respectivement 600€ en état moyen et 150/200€ en état correct.

Ici il faut tenir compte du fait qu'elle est presque dans un état d'épave et que la douille est déformée.
Le possesseur d'un beau fusil 1822 n'en voudra pas pour son fusil, mais un amateur de baïonnettes désireux d'en avoir une à bon prix en attendant de pouvoir s'en offrir une plus belle sera peut-être intéressé.

La poignée en bronze vaut quasiment aussi cher que la baïonnette nue et le fourreau cuir est quasi introuvable.
En 1990 la poignée seule était vendue par le Hussard dans les 3200 Frs et l'ensemble baïo + poignée pouvait atteindre 7000 Frs!
Je n'ai pas trouvé d'ensemble complet baïo + poignée + fourreau qui se soit vendu.

A cette époque le fourreau faisait partie de l'équipement alors que la baïonnette faisait partie de l'armement.
L'un était conservé chez soi (garde national) ou avec soi (soldat), l'autre était stockée précieusement à l'armurerie avec le fusil.
Les fourreaux ont donc souvent disparu alors que les armes ont survécu.
Souvent le fourreau d'une baïonnette à douille vaut aussi cher que la baïonnette elle-même.

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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 17:25

Merci christian pour ce message

Bien amicalement
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 18:37

la baio suisse est referencée dans l'abc tome2 page290 pour ceux que cela peut interesser
cdl
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 19:17

ersatz76 a écrit:
la baio suisse est referencée dans l'abc tome2 page290 pour ceux que cela peut interesser
cdl
ersatz

Ils l'affectent à quelle arme?
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Dim 26 Mai 2013 - 19:33

de façon tres vague a une carabine de chasseur de mdl indetermine
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Arthur
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Lun 27 Mai 2013 - 6:33

Bonjour

C'est a la vente

Je verrouille.
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MessageSujet: Re: Baionnette a douille de grenier   Aujourd'hui à 5:58

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