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 Gewerh 98

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Rapahel10
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MessageSujet: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 13:49

On me propose un G98 à un bon prix! Mais il y a un petit détail qui me chagrine! Sur le tonnerre il y a deux dates 1917 et 1920! Est ce quelqu'un peu éclairer ma lanterne à ce sujet? Je précise qu'il s'agit d'un spandau
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Rapahel10
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 13:49

Ah au fait, je précise que je mets pas de photo car la pièce n'est pas encore neutralisee
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bmc
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 14:35

Salut,

fusil fabrique en 1917(Empire) et tamponne en 1920, bon pour le service dans la Reichswehr(république de Weimar).
Ces armes on trouve encore en service a la Wehrmacht(troisième reich).

bmc
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 15:13

Bonjour,

Photos extraites de "MAUSER, fusils et carabines militaires" tome 1 de Luc Guillou éditions du portail, que je recommande aux passionnés de Mauser.
Cdlt Patrick


Dernière édition par Patrick-3RI le Mar 14 Mai 2013 - 16:19, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 15:29

Re-
Qu'entends tu par "un bon prix"?
Les mises en calibres civils, que ce soit le 8x60s ou le 8x64s, le port (aller+retour) au banc d'épreuve, ont énormément augmentés, n'oublie pas d'en tenir compte dans ton PA...@+
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 17:04

400 euros est ce un bon prix???
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 17:24

Pour ce prix là il faut qu'il soit en bon état, surtout la culasse et les rayures du canon (important pour le passage en calibre civil) sinon ça te fait une belle canne à pêche à accrocher au mur?
En dehors des N° frappés sur le tonnerre, a t-il eut d'autres modifications, ex:
-Canon raccourci?
-Hausse toboggan remplacé par une tangentielle?
-Crosse changée: avec un oeillet de démontage du percuteur, et une rainure de préhension?
-Autres; à comparer avec un modèle d'origine?
Car cela fait un modèle hybride, moins apprécié par les amateurs Mauser, donc moins coté...
@+
J'oubliais, mono matriculé bien sûr, sauf justement les divers éléments changés?
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oliv06
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 17:35

Bonjour,

je trouve que 400 euros pour un 98 qui reste à neutraliser (dixit Raphael), et qui n'est plus un "bon"ww1 dans la mesure ou il des marquages de réutilisation après guerre, cela fait plutôt cher.

Olivier.
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victot
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 17:38

bonjour
au risque de me répéter, en septembre, au plus tard, la législation change
les fusils à verrou n'auront plus besoin de neutralisation
un peu de patience ou vous verrez toutes les armes neutra perdre beaucoup de valeur...
cordialement
Didier
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Jean67
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 17:42

bonjour,
je suis tout à fait d accord avec Victot....
cordialement.
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 17:44

Salut. Victot

J admire ton optimisme et je souhaite de tout coeur en tant que tireur. /Collectionneur que cela se realise...Mais il faudra toujours une licence de tir meme avec un calibre d'origine pour détenir une arme en catégorie "c" ex 5 eme

On mélange parfois un peu tout sur ce site au niveau législation....une liste de calibre sera "peut être"libérée mais cela ne changera rien a la procédure ! Etre inscrit dans un club et déclaration obligatoire a la préfecture de son lieu de domicile !
Un collectionneur non tireur passera toujours par la case neutralisation...les prix ne devraientt pas baisser mais rester stables !
Combien de collectionneurs ici sont inscrits FFT ?
Un petit sondage serait interessant
ZR


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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 17:47

oliv06 a écrit:
Bonjour,

je trouve que 400 euros pour un 98 qui reste à neutraliser (dixit Raphael), et qui n'est plus un "bon"ww1 dans la mesure ou il des marquages de réutilisation après guerre, cela fait plutôt cher.

Olivier.

Pas moi et au contraire !!!
Cette arme a une histoire encore plus riche !!!!

Allez sur des forums de tir militaria pour vous en assurer !!!


ZR
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 17:50

Salut les gars,
On ne parle pas de neutralisation, mais de passage en calibre civil pour éventuellement faire du TAR.
Il est sûr qu'un G98, modifié Reichwehr (Avec tous les éléments cités plus haut) pour être neutraliser, faut pas mettre plus de 300€
Donc j'attends la réponse de Raphaël, pour trouver un prix raisonnable

"Le croisement d'une Celte & d'un Viking, on créée votre interlocuteur, ne soyez pas étonné du mélange détonant"

PS:
Tireur FFT depuis ~33 ans


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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 17:52

Moi a 300 € je prends de suite meme a 500 !!!!!!'
Un passage en 8x60 coute moins de 200 €

500 + 200 = 700... Un beau G98 a ce prix...je prends !

http://m.youtube.com/#/watch?v=zreiwTV95fw&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DzreiwTV95fw

ZR
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 18:22

re ZR
non, on passera de l'autorisation à la simple déclaration
pas de licence FFT ou permis de chasse
Didier
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 18:52

Bon moi on le propose a 400 euros et faut compter 100 euros pour la neutra! Ça fait du 500 au total
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 18:53

Ce que je voudrais savoir c'est si cette arme avec double date à été utilisée dans les tranchées? Mais pourquoi ce double marquage de date?
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 19:06

Bonsoir Raphaël,
Cette arme a forcément dût participer aux combats avant sa nouvelle datation.
Après le traité de Versailles, l'Allemagne a eut autorisation, d'avoir une armée restreinte: la "Reichwehr", les soldats, les policiers, les gendarmes, les douaniers etc ... eurent ce type d'armement, certains modèles finirent dans l'armée du IIIème reich comme te l'a dit bmc (notamment ceux qui avaient subit les différentes modifications citées plus haut).
En tout cas elle est très intéressante, la preuve tous les interlocuteurs en présence!!!

"Le croisement d'une Celte & d'un Viking, on créée votre interlocuteur, ne soyez pas étonné du mélange détonant"
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 21:10

victot a écrit:
re ZR
non, on passera de l'autorisation à la simple déclaration
pas de licence FFT ou permis de chasse
Didier

Non.

Pas de "simple déclaration" tu n'es pas au courant de la loi, renseigne toi auprès de la FFT ( tu en fais partit ? J'en doute)
A priori tu n'es ni tireur licencié ni tres au fait des lois en vigueur...abstient toi de réflexions qui pourrait mettre des gens hors la loi !!!!!!
Ou alors cite moi des textes de loi...qui ne sont pas encore validés et qui le seront (peut être) en septembre...

ZR
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 21:36

oliv06 a écrit:
Bonjour,

je trouve que 400 euros pour un 98 qui reste à neutraliser (dixit Raphael), et qui n'est plus un "bon"ww1 dans la mesure ou il des marquages de réutilisation après guerre, cela fait plutôt cher.

Olivier.


Pas moi et au contraire !!!
Cette arme a une histoire encore plus riche !!!!

Allez sur des forums de tir militaria pour vous en assurer !!!


ZR


Re,

l'aspect historique est indéniable, et parfaitement interessant.
Néanmoins, dans l'optique de posséder un objet de collection, je pense que nombreux seront ceux qui s'orienteront plus vers un mle non modifié/marqué après guerre.

Je parle volontairement d'objet de collection, car je ne suis pas tireur et aborde un G98 en tant que piece historique.
Dans ce cadre là, et pour en avoir possédé jusqu'à 3,dans des états allant de bon à très bon, je trouve que 400 roro, ce n'est pas donné, surtout si l'acheteur envisage une neutralisation par la suite.

Pour revenir sur la législation à venir, je suis assez d'accord qu'il est urgent d'attendre avant de pourvoir tirer des conclusions.

Olivier.
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victot
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 23:06

re
rien à voir avec une quelconque licence de tir, puisque ça passe en arme de collection
comme en Belgique, l'équivalent d'arme de panoplie...
donc, vous verrez que toutes les armes neutra vont certainement perdre pas mal de valeur
ne pas se précipiter et garder au chaud dans le grenier en attendant septembre.....
Didier
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mar 14 Mai 2013 - 23:50

Bonsoir,
Vous continuer à confondre une arme neutralisée, c'est à dire "rendu inapte au tir", donc en détention libre.
Avec une arme à l'origine classée en 1ère catégorie, mais transformée en 5ème par un réalésage de la chambre (ou changement du canon) pour son passage dans un calibre dit "civil" ancienne appellation dite: "démilitarisée", soumise à déclaration et réservée aux détenteurs d'une licence de tir ou d'un permis de chasse.

Ceci toujours en vigueur en France pour le moment, il est vrai qu'une législation sur les armes est en cour, je collectionne les armes depuis bientôt 44ans, tireur FFT depuis 33ans, et chaque fois que de nouvelles lois sont votées sur ce sujet, cela n'a fait qu'augmenter les contraintes.

Ex: suite à la loi de 1995, j'ai un révolver d'entrainement Arminus 22LR canon de 8' à un coup, qui est passé au pilon, ayant oublié de le déclarer; pour qu'il passe en 4ème.

"Optimistes, je vous aime et je vous vénère"
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mer 15 Mai 2013 - 6:51

victot a écrit:
re
rien à voir avec une quelconque licence de tir, puisque ça passe en arme de collection
comme en Belgique, l'équivalent d'arme de panoplie...
donc, vous verrez que toutes les armes neutra vont certainement perdre pas mal de valeur
ne pas se précipiter et garder au chaud dans le grenier en attendant septembre.....
Didier

Une fois de plus, non, cela ne passera pas en arme de collection, le calibre sera declassé de premiere catégorie en 5eme (soit categorie A en C avec la nouvelle loi) et accessible aux tireurs licenciés sans autorisation mais avec détention ET déclaration.
Penser que les G98 entre autres vont passer en vente libre releve plus du reve qu'autre chose, comme le dit Patrick, la loi a ete rarement plus permissive lors de ce genre de "ravalement" de facade...
Il existe une liste d'armes en detention libre donc avec un statut "collection" car rares ou obsoletes ex les fusils Gras, le 1873 francais, la carabine Luger, le S et W Type Russian.....ect...mais ce sont des exceptions. De plus les copies desdites armes sont elles dans la catégorie de la munition (ex le S et W libre en original, 4eme catégorie en réplique)
Il n'existe pas a ce jour de statut de collectionneur en France et il est plus que probable que ce ne se fera pas avec la nouvelle loi en septembre
N'oublions pas que les actualités actuelles ne favorisent pas vraiment un assouplissement de la législation a venir... affraid

ZR


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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mer 15 Mai 2013 - 12:43

Pour info concernant les belges, les armes libres...c'est fini !

http://www.tircollection.com/t15532-belgique-fini-les-armes-de-panoplies

ZR
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mer 15 Mai 2013 - 13:43

Je pensais pas que mon post puisse générer autant de discutions! Au moins on apprend des choses
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Mer 15 Mai 2013 - 13:46

Bonjour,
Pour faire suite aux infos de zouaverifle, voici le futur classement européen des armes: A, B, C, D nouvelles catégories fournit par l'UFA. (voir lien)

http://www.armes-ufa.com/spip.php?article1156 (voir aussi le rajout)

Sachant que la France repousse cette nouvelle législation de 18 mois; ça, croyez moi mes cadets... C'est pas bon signe!!!

Surtout après l'affaire du déséquilibré de Istres, qui a réussi a remettre en fonction une Kalachnikov... Soit disant neutralisée?

Comprenez mon pessimisme, et surtout pour vous amis belges, car vous risquez de perdre plus que de gagner...

@+

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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Jeu 16 Mai 2013 - 11:34

zouaverifle a écrit:


Combien de collectionneurs ici sont inscrits FFT ?
Un petit sondage serait interessant
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Licencié FFt depuis 4 ans!
ZR je te connais bien (virtuellement parlant) de TCAR et tir militaria, de western poudre noire (avant) et corsicarms (avant aussi).

pour faire suite, je trouve également que 400 euros est un prix plus que excellent, bien sur tu peux trouver moins cher mais il ne te reste plus beaucoup de temps car les prix vont exploser pour les G98 ( 100 ans de 14/18 + décret de septembre 13).
les vendeurs pros vendent déja le G98 a + de 700 euros... cartry le K98 a 900 euros...
Si c'est une pièce en bon état, monomatricule ( si la culasse n'est pas au numéro pas grave) et que tu as ta licence: saute dessus et depose le chez un armurier habilité aux 1ere Cat. Si tu n'as pas ta licence laisse un acompte au vendeur jusqu'a septembre prochain, le temps que tu ais ta licence.
Autrement si c'est pour neutraliser et transformer en presse papier, passe ton chemin.
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Jeu 16 Mai 2013 - 11:55

salut Amigo !
Bien resumé !

ZR
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MessageSujet: Re: Gewerh 98   Aujourd'hui à 16:30

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