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 Baïonnettes à identifier ...

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mjpb04
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MessageSujet: Baïonnettes à identifier ...   Sam 11 Mai 2013 - 13:39

Re² re bonjour, tout es dans le titre ;-)

Pour celles ci , j'ai besoin de la totale ... car pas bcp d'infos. Encore merci pour votre aide...

1) Je dirai une anglaise ?













2) .......... ???












3) ... ?








4) .... J'ai rien trouver d'autre comme marquage !







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brje
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Sam 11 Mai 2013 - 14:19

La 3ème est une allemande ww1 98/05 1er modèle (ébauche de douille plus proéminente que sur le 2ème modèle). Sur la tranche de la lame au niveau de la douille tu devrais trouver des marquages

Normalement elle ne devrait pas avoir de plaque pare flamme sur le dos de la poignée.

Pourrais tu nous donner les dimensions des autres (longueur totale, de la lame, diamètre douille) et marquages relevés. La 2 et la 4 peuvent faire penser à des modèles allemands, autrichiens ou belges dont un certains nombres étaient destinées à l'export. Mais à confirmer
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Arthur
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Sam 11 Mai 2013 - 14:44

Bonjour

La 2/ est une mauser allemande pour l'exportation

Et la 4/ est aussi une mauser belge pour l'exportation.
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brje
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Sam 11 Mai 2013 - 14:54

Bonjour Arthur,

Le bouton de verrouillage plein de la 2 me ferait penser à une production ww1, je me trompe?
Par contre son fourreau avec la vis de blocage sur le coté indiquerait plutôt un fourreau ww2 ==> sont ils cohérents ensembles?
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Arthur
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Sam 11 Mai 2013 - 15:15

brje a écrit:
Bonjour Arthur,

Le bouton de verrouillage plein de la 2 me ferait penser à une production ww1, je me trompe?
Par contre son fourreau avec la vis de blocage sur le coté indiquerait plutôt un fourreau ww2 ==> sont ils cohérents ensembles?

Bonjour Bruno

Apparemment elle n'a aucun marquage, tipyque d'une mauser Belge

Pour une WW1 serait sans quillon pour mauser

En plus je pense que les plaquettes on été changée.




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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Sam 11 Mai 2013 - 15:34

Bonjour,
Pour la n°1, il faudrait + de renseignements: L totale, L & diamètre de la douille
N° 2 Mauser M1904 portugaise 1ère GM (en photo)
N° 3 Mauser 98/05aA ou 1er type 1ère GM (collection privée)
N° 4 Mauser FN98 pour export (voir photo)



@+ Cdlt Patrick (portugaise & belge n°80 vendus, allemande n°95 collection privée)


Dernière édition par Patrick-3RI le Mer 15 Mai 2013 - 18:43, édité 2 fois
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brje
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Sam 11 Mai 2013 - 15:36

Arthur il me semble que tu me réponds au sujet de la 4, la mauser belge export (98 fn export?) alors que je m'interrogeais sur la 2, Mauser allemande export (modèle 1907?).


Correction pour la n°2: en effet le n° sur le pommeau indiquerait une 1904 portugaise et le fourreau avec ses 2 vis de blocage latérales serait cohérent


Dernière édition par brje le Sam 11 Mai 2013 - 15:41, édité 1 fois
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Arthur
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Sam 11 Mai 2013 - 15:40

brje a écrit:
Arthur il me semble que tu me réponds au sujet de la 4, la mauser belge export (98 fn export?) alors que je m'interrogeais sur la 2, Mauser allemande export (modèle 1907?).

Oups désolé Bruno

J'ai fait trop de Baïonnette aujourd'hui

Voila Patrick a porté la réponse

Et tu avais raison dans ton commentaire. Wink

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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Sam 11 Mai 2013 - 15:44

brje a écrit:
Arthur il me semble que tu me réponds au sujet de la 4, la mauser belge export (98 fn export?) alors que je m'interrogeais sur la 2, Mauser allemande export (modèle 1907?).


Correction pour la n°2: en effet le n° sur le pommeau indiquerait une 1904 portugaise et le fourreau avec ses 2 vis de blocage latérales serait cohérent

Oui Bruno

Mais c'est quand même une fabrication allemande pour exportation au Portugal.
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Sam 11 Mai 2013 - 15:53

oui tout à fait, tout comme la 98k du contrat portugais dans les années 30 si je ne me trompe.

J'ai juste repris la dénomination portugaise citée par Patrick et que l'on retrouve chez Gérald

http://geraldbaios.over-blog.com/article-baionnette-mle-1904-61944036.html
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mjpb04
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Sam 11 Mai 2013 - 15:59

Pour la numéro 1 je la mesurerai dans un futur proche...
Un grand merci en tout cas pour votre participation ;-)

Ps: Pour arthur , j'ai proposé une autre identification si tu veux faire une pause sur les Baïonnettes lol! c'est dans Uniformes que ça se passe Wink

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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Sam 11 Mai 2013 - 16:05

Infos complémentaire n°1

Longueur totale : 55,5cm
Diametre douille : 2cm
Longueur total douille 7,8cm

Voila voila j’espère que ça conviendra.
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Arthur
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Sam 11 Mai 2013 - 16:33

mjpb04 a écrit:
Infos complémentaire n°1

Longueur totale : 55,5cm
Diametre douille : 2cm
Longueur total douille 7,8cm

Voila voila j’espère que ça conviendra.

Merci c'est gentil

Mais les Baïonnettes a douille pas trop mon truc

C'est pour Crevette ça

Mais il est absent le week-end. Very Happy
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Sam 11 Mai 2013 - 16:59

Pas trop le mien non plus,
Mais je suis sur 2 modèles qui pourraient être les bons, un autrichien & un allemand (prussien), pour le fusil M1854 Lorenz, M 1862 & M1867 Wänzel ces deux armes ayant été utilisées par ces 2 pays?
Il me faudrait une longueur exacte de la lame (apparemment il lui manque 5mm)
Le n° frappé en bas de la douille (illisible sur ta photo)
Les N° exacts 22. 14 . 35 . ? ; et les poinçons s'il y-en a sous le coude?
Dès que j'ai tout ça, j'y retourne...
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Lun 13 Mai 2013 - 13:16

Bonjour,
Pas de réponse, abandon des recherches, voir le lien pour estimation, si autrichienne?
http://www.naturabuy.fr/BAiONNETTE-AUTRICHIENNE-1854-item-1123178.html
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mjpb04
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Lun 13 Mai 2013 - 13:47

Pour la longueur de la lame je ne sais pas précisément ou la prendre.
De la pointe au début du coude face supérieur j'arrive à 47cm

Les numéros sont bien 22.14.35

Il y a un R entouré sur le coté du coude et un P ?

Voila pas trop d'autre info :s

Bien a vous bonne journée. En tout cas elle ressemble trés fort a celle sur l'annonce.
Merci.
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Lun 13 Mai 2013 - 13:51

Crevette est en ligne, mets lui un MP pour attirer son attention sur cette baïonnette à douille
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Lun 13 Mai 2013 - 14:03

Je ne sais pas comment envoyer un MP?
Mais au vu des nouvelles info, elle pourrait-être autrichienne? Dommage...
Cdlt Patrick
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Lun 13 Mai 2013 - 14:10

Je lui ai envoyé un MP avec le lien de ce post.
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Lun 13 Mai 2013 - 14:14

En complément, elle aurait put être réutiliser par les américains pour le fusil Hall,réalésage de la douille à 20mm, changement du fourreau?
Je pense que Crevette nous en dira plus?
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Arthur
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Lun 13 Mai 2013 - 15:11

Patrick-3RI a écrit:
En complément, elle aurait put être réutiliser par les américains pour le fusil Hall,réalésage de la douille à 20mm, changement du fourreau?
Je pense que Crevette nous en dira plus?

Bonjour Patrick

Pour envoyer un MP tu clique sur MP

En dessous il y a une petite case

Ou tu clique a gauche sur le pseudo du membre

Puis "contact" puis "MP".
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Lun 13 Mai 2013 - 16:45

Bonjour, ok merci Arthur, j'ai pigé @+
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Lun 13 Mai 2013 - 17:50

Bonjour,
je n'ai pas mieux que le mle autrichien 1854.

Il y a également le mle bavarois 1858 qui a ce type de douille à fente oblique mais je n'ai pas ses caractéristiques ni ses cotes.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Lun 13 Mai 2013 - 18:13

Bonjour,
Je pense, que la réponse est dans le Rüdiger Frantz tome II (je m'en suis séparé, cet ouvrage étant hors thème pour moi)
Malgré tout:
-Modèle bavarois: pas trouvé?
-Modèle autrichien: courant
-Modèle prussien à n° régiment/bague: très rare
-Modèle japonais symboles asiatiques : Idem
-Modèle US: rare
Nombreux modèles, d'où une recherche difficile...Enfin ça occupe!!! @+
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Crevette
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Lun 13 Mai 2013 - 18:17

La bavaroise 1858 est illustrée dans le Socket Bayonets of the Great Powers mais sans cotes.
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MessageSujet: Re: Baïonnettes à identifier ...   Aujourd'hui à 3:59

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